Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan)/Arsip/Mei 2012

Dari Wikipedia bahasa Indonesia, ensiklopedia bebas


Mari kita mulai. Bennylin cakap 12.48, 1 Mei 2012 (WIB)

Siapa yang mau buat halamannya? RaymondSutanto (bicara) 1 Mei 2012 07.59 (UTC)[balas]
Siapa pun yang merasa perlu :) Bennylin cakap 15.12, 1 Mei 2012 (WIB)

Mau bulan Mei ini? Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 08.03 (UTC)[balas]

Tahun lalu juga Mei. Bennylin runding 15.10, 1 Mei 2012 (WIB)
Ok. Saya sudah mulai merintisnya. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 08.23 (UTC)[balas]
Terima kasih atas tanggapannya yang begitu responsif. Ayo! Bersama-sama kita ramaikan pemilihan pengurus tahun ini. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 09.38 (UTC)[balas]
Apakah boleh kampanye calon pengurus disini? Mbak Dede (bicara) 8 Mei 2012 09.35 (UTC)[balas]
Kampanye kaya proses politik aja. Wikipedia kan bukan tempat berpolitik. Albertus Aditya (bicara) 8 Mei 2012 10.58 (UTC)[balas]
Ok. Mbak Dede (bicara) 9 Mei 2012 13.26 (UTC)[balas]

Entri tanggal

Mohon diskusi, apakah peringatan Tahun Baru Imlek 1900-an Masehi, Jumat Agung, Isra Mir'aj, Idul Adha setiap tahun perlu dimasukkan ke entri setiap tanggalnya? Albertus Aditya (bicara) 10 Mei 2012 18.29 (UTC)[balas]

Bukan ke entri tanggal, melainkan ke entri tahun saja, sebagai catatan sejarah. Misalnya ada peristiwa yang terjadi pada hari Idul Adha pada tahun 1980, akan lebih mudah dicari dari artikel "1980". Sebaiknya dibuat suatu sub bagian terpisah "Hari-hari raya" untuk tiap tahunnya. JohnThorne (Bicara) 11 Mei 2012 01.37 (UTC).[balas]
Saya rasa ide yang bagus dari JohnThorne (bicara. Tidak ada yang tidak setuju, kan jika ditetapkan demikian? Albertus Aditya (bicara) 11 Mei 2012 09.20 (UTC)[balas]
Boleh juga usulannya. Kalau dimasukkan ke entri setiap tanggal, saya tidak setuju. sentausa (bicara) 11 Mei 2012 09.34 (UTC)[balas]
Saya sih setuju-setuju saja, tapi sebaiknya dimasukkannya per tahun saja, seperti pendapat dari JohnThorne, karena hari raya umat Islam (Ramadan, Idul Fitri, Idul Adha, dll) selalu mundur 11 atau 12 hari per tahunnya. Mbak Dede (bicara) 11 Mei 2012 15.02 (UTC)[balas]
Saya memang lebih suka jika tanggal jatuhnya hari libur nasional (Indonesia) dimasukkan ke entri tanggal, karena akan menjadi "kenangan indah" bagi orang yang pernah berulang tahun tepat pada tanggal merah. Aldo Septiano Aldo Septiano 12 Mei 2012 02.36 (UTC)[balas]
Ah, sempit sekali pemikirannya. Tetap harus berpikir untuk perkembangan Wikipedia secara ensiklopedis dong. Albertus Aditya (bicara) 12 Mei 2012 05.01 (UTC)[balas]
Apa lebih baik dibuat artikel khusus daftar hari besar berdasarkan kalender sebenarnya (kalender Cina sendiri, kalender Hijriah sendiri) supaya tidak mengganggu entri tanggal? Aldo Septiano 12 Mei 2012 05.16 (UTC)
Seperti yang sudah dikatakan di atas, dimasukkan saja ke artikel tahunnya 2011, 2012 dst, silakan dibuat sub tingkat dua tersendiri seperti 2011#Hari libur nasional di Indonesia. Albertus Aditya (bicara) 12 Mei 2012 05.23 (UTC)[balas]

lebih baik per tahun saja, kalau per tanggal nya sedikit memusingkan juga ya, orang jarang melihat tanggalnya Imanuel NS Uen (Pesan di sini) 12 Mei 2012 07.16 (UTC)[balas]

Perlindungan Artikel Pilihan di Halaman Utama

Saya ingin menanyakan siapakah yang memiliki akses untuk menyunting templat artikel pilihan yang sedang tampil di Halaman Utama. Saya bermaksud untuk memutakhirkan templat tersebut sesuai dengan jadwal yang sudah disepakati, tetapi tidak bisa karena halamannya dilindungi dari penyuntingan. Usul saya, lebih baik templat semacam itu dibebaskan dari perlindungan, atau mungkin dibuat agar hanya pengguna tertentu (misalnya setingkat editor) yang dapat menyunting. Terima kasih. sentausa (bicara) 14 Mei 2012 07.13 (UTC)[balas]

Pengurus yang bisa melakukan penyuntingan, Pak. Untuk rencana isinya, silakan ditaruh di halaman pembicarannya. Salam. Albertus Aditya (bicara) 14 Mei 2012 07.38 (UTC)[balas]
Masalahnya apa pengurus sempat untuk memutakhirkannya? (Apakah Albertus Aditya pengurus?) Lebih baik isi halaman utama dibebaskan dari perlindungan seperti yang sudah berlaku untuk peristiwa terkini. sentausa (bicara) 14 Mei 2012 07.52 (UTC)[balas]
Kebetulan saya Pengurus, Pak. Kalau dibuka, sangat-sangat rawan vandalisme. Untuk sekarang, perlindungan itu ada 2, yaitu semi-perlindungan (pengguna terkonfirmasi otomatis) dan perlindungan penuh (pengurus). Karena sudah diberi semi-perlindungan masih sering lolos, akhirnya melalui diskusi (lupa tempatnya) sempat diputuskan untuk perlindungan penuh (ralat bila salah). Salam. Albertus Aditya (bicara) 14 Mei 2012 08.02 (UTC)[balas]
Oo begitu. Sayangnya sudah terlambat untuk mencalonkan diri menjadi pengurus ya :p Mungkin perlu dipikirkan membuat perlindungan level tengah, misalnya untuk editor (beda kan dari pengguna terkonfirmasi otomatis?), bila memungkinkan. Terima kasih. sentausa (bicara) 14 Mei 2012 08.16 (UTC)[balas]
Catatan: Latar belakang perlindungan ini adalah karena adanya komplain atas Gambar Pilihan yang divandal. Karena ini bukan kali pertama, dan menyadari bahwa selama ini templat-templat yang ditransklusi di HU banyak yang tidak dilindungi sehingga rawan divandal, maka setelah diskusi di milis pengurus, per 15 Des 2011 HU diberi perlindungan runtun. Namun karena ada pengguna meminta supaya Peristiwa Terkini tidak diikutkan dalam opsi perlindungan runtun itu, maka dibuat halaman baru, salinan dari HU sans-PT, di Halaman Utama/Perlindungan, dan halaman itulah yang dilindungi.
Pendaftaran pengurus untuk sesi ini telah selesai. Mungkin perlu diskusi lebih lanjut untuk masalah perlindungan ini. Saya rasa jika hanya 15 orang (+ steward) yang bisa menyunting juga kurang cocok. Saya setuju jika ada perlindungan untuk tingkat Penyunting (Editor). Yang menjadi pertanyaan tinggal apakah bisa diimplementasikan? Salam. Albertus Aditya (bicara) 14 Mei 2012 08.37 (UTC)[balas]
Kita lihat saja berapa pengurus baru yang diangkat tahun ini. Idealnya saya rasa WBI butuh 20-25 pengurus saat ini. Sayang tidak ada opsi perlindungan antara perlindungan penuh dan semi-perlindungan. Saya pikir yang perlu diperbaiki adalah proses meminta perhatian pengurus (untuk menyunting halaman yang dilindungi). Salah satu caranya bisa dengan Templat:Edit protected. Kalau minimal setiap waktu ada satu pengurus yang online, permintaan edit protected ini bisa dengan cepat ditanggapi. ‑Bennylin komunikasi 18.35, 14 Mei 2012 (WIB)
Pakai flagged-rev saja tidak bisa? Paling tidak vandalisme tidak akan terlihat oleh pengunjung (anonim). Gombang (bicara) 15 Mei 2012 08.06 (UTC)[balas]
Kalau untuk Tahukah Anda dan Hari Ini Dalam Sejarah mungkin bisa, tinggal menjadikan 365x2 templat tersebut terperiksa. Tapi kalau AP dan GP tidak bisa, karena biasanya halamannya dibuat mepet, bahkan tidak jarang AP dan GP berikutnya masih kosong, sehingga di HU pun kosong. Nah, kalau bisa membuat stok GP dan AP yang cukup banyak (saya lihat stok GP sudah cukup banyak, hanya tinggal AP), usulan Gombang ini mungkin bisa dilakukan.
Karena perubahan-perubahan terakhir yang terjadi Halaman Utama, saya usulkan minimal halaman Pembicaraan:Halaman Utama dibuka perlindungannya, sehingga anon pun dapat melapor apabila ada kesalahan di HU. Memang sebelumnya Pembicaraan HU sering jadi bak pasir, dan kalau ini dibuka, tidak tertutup kemungkinan suntingan-suntingan percobaan harus banyak direvert, tapi saya rasa ini trade-off dari Halaman Utama yang dilindungi penuh (minus Peristiwa Terkini) ‑Bennylin komen 15.16, 15 Mei 2012 (WIB)
Karena tidak ada keberatan, maka perlindungan Pembicaraan:Halaman Utama saya buka. Salam. ‑Bennylin obrol 21.35, 5 Agustus 2012 (WIB)

Diskusinya udah ditutup belum nih? Bisa kok pilihan perlindungan halaman dikustomisasi. Tinggal minta sama steward (kalau boleh).    ArdWar (BKL) 1 Agustus 2012 16.51 (UTC)[balas]

Kalau tidak dikomentari selama 30 hari bisa dianggap stale atau sudah ditutup. Apa bisa dijelaskan bagaimana cara kerjanya dan cara penerapannya di sini? ‑Bennylin runding 16.12, 2 Agustus 2012 (WIB)
Loh, bukannya anda itu steward? Kok belum tau?
Kalau punya akses ke instalasi mediawiki, bisa dgn menyunting file LocalSettings.php dan menambahkan baris $wgRestrictionLevels[] = 'namagrup'; (namagrup harus sama dengan salah satu nama di baris $wgGroupPermissions). Normalnya pengubahan setting mediawiki dilakukan melalui permintaan di bugzilla (saya yakin anda sudah tau prosedurnya).    ArdWar (BKL) 3 Agustus 2012 22.31 (UTC)[balas]
Ya, halaman penjelasannya tidak begitu jelas. Maksud pertanyaan saya, bagaimana itu bisa membantu melindungi halaman utama? Apa bedanya dengan sistem yang sekarang (hanya pengguna dengan hak tertentu -- pengurus -- yang dapat menyunting halaman utama dan halaman-halaman tertransklusi yang sedang tertampil di halaman utama)? ‑Bennylin komunikasi 11.48, 5 Agustus 2012 (WIB)
Setidaknya dengan adanya perlindungan yang lebih longgar, populasi pengguna yang bisa menyunting artikel/templat yang tampil di halaman utama bisa lebih banyak. Jadi misalnya jika ada editor yang ingin menyunting karena memang ada kesalahan atau ingin memutakhirkan artikel/templat tidak perlu menunggu pengurus.
Lagipula menurut pendapat saya, perlindungan dengan tingkat sedikit lebih tinggi dari autoconfirmed user memang diperlukan, karena status autoconfirmed itu otomatis diberikan oleh sistem dan hampir seluruh pengguna bisa mendapatkan status tersebut dengan mudah tanpa melalui audit secara individual. Berbeda dengan status pengguna lainnya yang mayoritas harus diberikan secara manual oleh pengurus, dan proses pengangkatannya juga setidaknya melalui proses audit sehingga bisa diketahui apakah pengguna tersebut bisa dipercaya atau tidak.    ArdWar (BKL) 5 Agustus 2012 12.54 (UTC)[balas]
Kalau begitu apakah yang Anda minta sebuah hak pengguna yang baru (pengguna biasa yang dipercaya menyunting halaman yang dilindungi), atau editor yang sekarang ditambah haknya untuk menyunting halaman yang dilindungi (mengomentari pendapat Albertus)? Itu prosesnya harus melalui konsensus dulu. Saya pikir usulan Anda bisa dipertimbangkan. Silakan dimulai halaman permohonan pendapat kalau Anda mau (yang memaparkan dengan detil dan dengan kasus uji). ‑Bennylin bicara 21.30, 5 Agustus 2012 (WIB)

Pranala siaran langsung via web

Halo semua. Ada pengguna yang menambahkan pranala luar ke situs siaran langsung via web (web streaming) RCTI. Apakah pranala semacam ini akan kita izinkan? Mohon pendapat. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 17 Mei 2012 11.26 (UTC)[balas]

Menurut pendapat saya tidak diizinkan, karena situs streaming bisa banyak, dan kalau semua masuk jadi spam. Salam. Albertus Aditya (bicara) 17 Mei 2012 12.06 (UTC)[balas]
Menurut saya yang diizinkan hanyalah pranala siaran langsung dari situs resmi stasiun TV yang bersangkutan. ·· KℇℵℭK 17 Mei 2012 14.26 (UTC)[balas]
Sependapat dengan Kenrick, tetapi biasanya streaming dari stasiun TV ya di situs web resminya, jadi juga tidak perlu. Albertus Aditya (bicara) 17 Mei 2012 14.47 (UTC)[balas]

Baik. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 17 Mei 2012 16.23 (UTC)[balas]

Kalau bukan dari situs resmi TV-nya jangan dicantumkan, itu termasuk pelanggaran hak cipta. Di luar negeri sana situs2 streaming dikategorikan sbg bentuk pelanggaran digital. AnuHykaru (bicara) 19 Mei 2012 10.40 (UTC)[balas]

Daftar kebijakan dan pedoman Wikipedia Indonesia

Saya sedang menginventarisasi kebijakan dan pedoman WPID karena ternyata kita belum memiliki satu halaman yang memuat daftar ini secara menyeluruh. Ada tiga halaman yang saya pakai, yaitu (1) Wikipedia:Daftar kebijakan dan pedoman, (2) Templat:Kebijakan dan pedoman Wikipedia, dan (3) Templat:Pedoman gaya. Adakah daftar lain yang perlu saya lihat selain halaman kategori terkait?

Untuk memudahkan pelaksanaan, saya menggunakan Google Dokumen. Hingga saat ini saya telah mengumpulkan 79 kebijakan dan pedoman yang ada di WPID. Jika ada waktu, mohon kesediaan untuk melihat daftar yang berhasil saya himpun sampai saat ini. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 17 Mei 2012 16.23 (UTC)[balas]

Tidak pernah saya sangka jumlah kebijakan dan pedoman WBI ada sebanyak itu. Apakah "kebijakan" semacam Wikipedia:Artikel pilihan/Kriteria atau Wikipedia:Gambar pilihan/Sistem gambar pilihan dapat dikategorikan sebagai kebijakan? ·· KℇℵℭK 18 Mei 2012 12.12 (UTC)[balas]
Hm, saya belum tahu jawabannya. Selama ini kita mengacu kepada WPEN untuk menentukan apakah suatu halaman kita kategorikan sebagai kebijakan atau pedoman. Tampaknya kita perlu merumuskan sendiri kriteria kita untuk ini. -- IvanLanin (bicara) 19 Mei 2012 03.23 (UTC)[balas]

Kelayakan artikel pertandingan olahraga spesifik

Halo semua. Terkait dengan artikel Indonesia vs Santos (1972), tampaknya kita perlu mencari konsensus apakah "artikel pertandingan olahraga spesifik" layak masuk sebagai artikel di Wikipedia Indonesia? Kalau ya, apa saja kriterianya? Mohon pendapat. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 19 Mei 2012 03.21 (UTC)[balas]

Awalnya saya merasa artikel seperti itu layak dibuat. Karena melibatkan tim nasional, yang artinya kegiatan bersifat nasional.
Namun setelah saya bandingkan dengan timnas Inggris di en-wiki, hanya membuat artikel pada pertandingan-pertandingan yang sifatnya terkenal (famous match), baik karena prestasi atau kontroversinya, bukan pertandingan yang "biasa-biasa" saja. Sedangkan untuk pertadingan secara keseluruhan disusun dalam bentuk daftar.
Kesimpulan saya: lebih baik dibuat seperti en-wiki. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 03.38 (UTC)[balas]
IMHO ya, saya punya 2 alasan utama mengapa pertandingan Indonesia-Santos (1972) tersebut saya kategorikan kurang layak. Pertama, karena hanya merupakan friendly match bukan event seperti Final piala dunia misal, yang menurut saya artikel Santos tsb cukup dimasukkan dalam sebuah daftar, seperti contohnya daftar ini. Kedua, dan yang paling penting, (friendly match sekalipun), karena pertandingan tersebut tidak memberikan arti signifikan terhadap sejarah olahraga Indonesia maupun sejarah Indonesia sendiri (sepengetahuan saya), seperti contohnya: pertandingan Inggris-Hungaria mengangkat pertandingan yang menyebabkan Inggris kemudian mengubah gaya permainan kuno menjadi gaya internasional untuk seterusnya; pertandingan unik Inggris megenai peringatan 100tahun asosiasi sepakbola dunia; atau pertandingan Spanyol-Malta yang (entah kenapa) diklaim sebagai pertandingan penting dalam sejarah sepakbola Spanyol.
Mengenai alasan kontroversi match fee yang disebut di dalam artikel, saya rasa itu adalah hal biasa dalam mengundang "tim besar", itu adalah harga yang penting sekali dipertimbangkan dan didiskusikan (yah, saya sih nggak tau seberapa kontroversial memang, tapi tetap saja sekedar match fee tidaklah cukup layak untuk artikel berdiri sendiri).
Intinya sih, menurut saya, syarat kelayakan "artikel pertandingan olahraga spesifik" yang paling utama adalah memberikan arti signifikan terhadap sejarah cabang olahraga itu maupun sejarah negara/klub terkait —  Shadow  Hawk  ngomong dong 19 Mei 2012 04.41 (UTC)[balas]
Kalau saya baca ini (diskusi penghapusan artikel pertandingan Bahrain melawan Indonesia), beberapa alasan yang membuat artikel pertandingan sepak bola layak adalah skor pertandingan yang tidak biasa, pertandingan yang menghasilkan kontroversi, dan mendapat liputan secara luas dari media massa. Redyka ngobrol 19 Mei 2012 08.06 (UTC)[balas]
Hanya penegasan saja kalo saya juga menganggap Indonesia vs Santos (1972) tidak cukup layak sebagai artikel. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 08.17 (UTC)[balas]
Tapi, saya lihat di Wikipedia bahasa Inggris hasil keputusannya adalah "Keep" atau pertahankan. Jadi disana tidak dihapus. Tapi sebaiknya dibuat dgn bentuk daftar seperti pendapat pak Eddy bf. Salam. Mbak Dede (bicara) 19 Mei 2012 09.33 (UTC)[balas]
Ya emang. Kan artikel yang didiskusikan kontroversial, skor yang sangat besar (10:0), dan diliput Reuter, Guardian, Daily Telegraph, dll., makanya dipertahankan. Nah, sekarang kita bandingkan, di artikel Indonesia vs Santos (1972) memenuhi atau tidak? Tapi itu tidak mutlak, bisa saja ada poin-poin di artikel Indonesia vs Santos yang membuatnya layak. Redyka ngobrol 19 Mei 2012 09.57 (UTC)[balas]
Ya. Memang Bahrain vs Indonesia itu penuh cerita. Termasuk Sepak bola Gajah antara Indonesia - Thailand di Vietnam itu juga layak untuk ditulis karena kontroversinya. Bukan hanya karena prestasi, tapi sesuatu yang heboh layak untuk ditulis. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 10.30 (UTC)[balas]

Kembali ke topik, jadi apakah artikel Indonesia vs Santos (1972) layak? Albertus Aditya (bicara) 21 Mei 2012 13.26 (UTC)[balas]

Tidak.Eddy bf (bicara) 21 Mei 2012 13.39 (UTC)[balas]
Tidak. Omong-omong ada yang bahas artikel en-wiki tentang kekalahan memalukan itu ya..., saya yang buat lho :-) Annas86 (bicara) 29 Mei 2012 07.50 (UTC)[balas]

Bagaimana dengan Indonesia vs Uruguay (1974)? ‑Bennylin diskusi 01.55, 30 Mei 2012 (WIB)

Karena tidak ada hal signifikan yang ditimbulkan, saya rasa perlu dihapus. Salam. Albertus Aditya (bicara) 30 Mei 2012 05.16 (UTC)[balas]

Kalau menurut saya, artikel yang menyangkut Indonesia vs Santos (1972) layak untuk ditulis. Karena ini menyangkut tentang sejarah timnas Indonesia dan prestasi timnas. Coba kalau artikel itu tidak ditulis, pasti tidak ada orang yang mengetahui tentang pertandingan yang dijalani timnas waktu dulu. Saya rasa artikel Indonesia vs Santos (1972) bisa menjadikan inspirasi bagi pemain timnas untuk generasi yang akan datang. Erlangga Danny (bicara) 4 Juni 2012 17.05 (UTC)[balas]

Cukup dibuat daftarnya. Setiap negara banyak menjalani pertandingan semacam itu, jadi tidak ada signifikannya. Albertus Aditya (bicara) 4 Juni 2012 10.31 (UTC)[balas]
Setuju. Mulai dulu dari Daftar pertandingan persahabatan tim nasional sepak bola Indonesia, isinya dibagi dua: pertandingan timnas Indonesia (atau tim Indonesia all-stars) melawan timnas negara lain dan pertandingan melawan klub (seperti melawan Inter Milan kemarin). ‑Bennylin rembuk 23.44, 4 Juni 2012 (WIB)

Muncul lagi: SV Werder Bremen vs Indonesia (1965). ‑Bennylin omong 14.58, 19 Juni 2012 (WIB)

Ya. memang ybs, agak keras kepala dalam hal itu. Silahkan anda beri "hadiah".   έδδφ  Ngobrol? Klik aja :) 19 Juni 2012 08.03 (UTC)[balas]