Lihat sumber Wikipedia:Evaluasi penghapusan/The Panturas

=== [[The Panturas]] ===
:<small>Pengusul: {{user-bkl|XmarikaX}}
:{{Status/Usul|done}}</small><!-- Jangan ubah ketiga baris di atas! -->

<!-- Isi alasan pengusulan di sini -->

Halo. Saya ingin mengajukan usulan untuk permintaan revert entri yang saya buat untuk The Panturas dengan poin-poin berikut:
# The Panturas adalah band yang termasuk di kategori musisi populer dan memiliki reputasi yang menjangkau ranah nasional.
# Saya pun menggarap entri ini dengan mengikuti aturan pengeditan seperti beberapa musisi yang sudah memiliki halaman di Wikipedia, seperti
#*https://wiki-indonesia.club/wiki/Bedchamber
#*https://wiki-indonesia.club/wiki/Rully_Shabara_Herman
#*https://wiki-indonesia.club/wiki/Saturday_Night_Karaoke
#*https://wiki-indonesia.club/wiki/Rizkan_Records
# Saya sudah memasukan citation dan juga pranala luar yang sesuai dengan artikel yang saya tulis di artikel ini
# Entri ini adalah salah satu upaya saya untuk mendokumentasikan/mengarsip pergerakan musik cutting-edge/non-mainstream di Indonesia agar semua informasi yang berkaitan dengannya bisa dengan mudah diakses oleh khalayak ramai.

Dengan beberapa pengajuan poin tersebut, saya mohon agar artikel tentang The Panturas ini bisa kembali diaktifkan dan diterbitkan. Saya pun memohon kerjasamanya untuk siapa pun admin yang menghapus artikel ini untuk memberikan notifikasi terlebih dahulu agar saya bisa memperbaiki tulisannya apabila memang ada "ketidak layakan" pada entri yang saya buat. Karena saya masih mempunyai beberapa entri di ranah musik cutting-edge yang ingin saya bagikan informasinya melalui Wikipedia.

Mohon respon dan kerja samanya guna untuk tetap menerbitkan entri yang telah saya buat.

Terima kasih,
Prabu P
(username: XmarikaX)

[[Pengguna:XmarikaX|XmarikaX]] ([[Pembicaraan Pengguna:XmarikaX|bicara]]) 1 Februari 2021 04.32 (UTC)<!-- Jangan ubah baris ini! -->

:Saya rasa bisa dipertimbangkan. Menunggu komentar dari pengurus lain. Salam, [[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|dwf²]] [[Pembicaraan Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|✉]] 1 Februari 2021 04.41 (UTC)
:Dari referensi yang disertakan per suntingan terakhir: [http://bicaramusik.id/profil/t/the-panturas/], [https://siasatpartikelir.com/raja-laut-dari-jatinangor-yang-bernama-the-panturas/], [https://www.whiteboardjournal.com/ideas/mabuk-laut-oleh-the-panturas], [https://pophariini.com/5-video-musik-karya-toma-kako-favorit-phi/]; saya rasa belum ada referensi yang dapat mengindikasikan kelayakan artikel ini, sekurang-kurangnya berdasarkan [[WP:LAYAK|kriteria kelayakan umum]]. Saya mencolek juga {{user|Yogwi21}} yang mengambil tindakan atas halaman ini. Salam. [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 1 Februari 2021 05.40 (UTC)
::Mohon maaf. Dari referensi yang saya berikan, saya rasa semua referensinya mengandung informasi penunjang dari poin-poin pembahasan dan juga menunjukkan bahwa subjek dari entri ini. Seluruh artikelnya pun bukan bersifat trivial dan membahas penuh mengenai subjek dari entri ini. Mohon dipertimbangkan. Terima kasih. [[Pengguna:XmarikaX|XmarikaX]] ([[Pembicaraan Pengguna:XmarikaX|bicara]]) 1 Februari 2021 09.40 (UTC)
:::Silakan merujuk ke [[WP:ST]] untuk kriteria sumber tepercaya. Salam. [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 1 Februari 2021 09.46 (UTC)
:::Referensi yang ada memang mengandung informasi yang menjelaskan subjek, tetapi referensi tersebut tidak ada yang mengindikasikan bahwa subjek layak memiliki artikel. – [[Pengguna:Yogwi21|Yogwi21]] ([[Pembicaraan Pengguna:Yogwi21|bicara]]) 1 Februari 2021 10.21 (UTC)
::::Halo, mohon izin untuk turut berdiskusi. Saya penasaran dengan apa yang dimaksud sebagai 'subjek layak memiliki artikel', sekiranya dewan pengurus bisa menjelaskan dan memberikan penjabaran. Pasalnya, artikel yang dibuat oleh pengguna XmarikaX, dari sudut pandang saya, merupakan khasanah pengetahuan budaya populer yang kerap menjadi bagian berbagai kajian terkait subkultur. Termasuk artikel-artikel yang dirujuknya pada bagian evaluasi penghapusan. Selain itu, sumber referensi yang digunakan juga merupakan kantor-kantor berita yang meliput berbagai peristiwa seni budaya, terutama di ranah subkultur, dengan keberadaan anggota redaksi serta proses redaksional yang sama dengan media lainnya. Saya rasa ini menjadi waktu yang tepat untuk kita mendalami lagi bersama-sama perihal 'kelayakan konten' serta kebijakan terkait 'sumber terpercaya'. Satu pelajaran baik juga mungkin bisa diambil dari Wikipedia Bahasa Inggris, di mana mereka banyak memuat konten-konten terkait subkultur. Hal ini akan berguna untuk menghindari pengambilan keputusan yang sepihak (diskusi dan pembangunan artikel agar lebih baik bersama-sama tentu saja lebih baik daripada penghapusan, misalnya di sini saya sekalian mengusulkan agar pengguna XmarikaX juga menggunakan berita [https://www.cnnindonesia.com/hiburan/20181019124925-227-339781/the-panturas-rock-selancar-kontemporer-dari-pegunungan ini] dan [https://hai.grid.id/read/07919485/cerita-di-balik-nama-band-the-panturas-ternyata-cuma-plesetan?page=all ini] sebagai referensi untuk menguatkan sumber-sumber referensi lain yang dirujuk) dan membuat Wikipedia Bahasa Indonesia menjadi tempat yang selalu menyenangkan dan lebih ramah untuk mengakomodasi berbagai minat kepenulisan dari beragam khasanah pengetahuan. Bukankah kekayaan jenis konten merupakan salah satu tujuan Wikpiedia sebagai "Sums of All Human Knowledge"? Bukankah ini tujuan sehingga platform ini dibuat agar bisa disunting dan memuat sumbangan dari berbagai pihak? Semoga berkenan. Terima kasih. [[Pengguna:Hilmanasdf|Hilmanasdf]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hilmanasdf|bicara]]) 1 Februari 2021 14.31 (UTC)
:::::Terima kasih pengguna Hilmanasdf untuk sarannya. Saya dengan senang hati akan menggunakan referensi tambahan yang disebutkan di dalam argumen anda untuk memperkuat entri yang telah saya buat. 
:::::Saya pun ingin turut mendukung argumen yang Hilmanasdf ajukan mengenai kelayakan konten mengenai entri yang so-called niche atau berada di ranah non-mainstream.
:::::Walau agak segan untuk membandingkan, tapi pada kenyataannya memang betul adanya kalau banyak entri seputar subkultur dan informasi seputar budaya populer dari ranah yang beragam entrinya lebih banyak dan lebih luas di Wikipedia Bahasa Inggris. Hal ini tentu menjadi salah satu motivasi saya untuk bisa memberikan kontribusi yang sama melalui platform Wikipedia Bahasa Indonesia -mengingat bahwa Wikipedia adalah platform yang acapkali menjadi sumber runutan informasi pertama di jagad internet.
:::::Tapi melihat tindakan yang diambil oleh seorang administrator dengan langsung menghapus entri yang saya buat dengan alasan "referensi yang tidak mengindikasikan subjek layak memiliki artikel" cukup membingungkan bagi saya. Karena eksistensi The Panturas bisa dianggap sebagai sebuah band of generation di ranah sidestream, layaknya band-band macam Godbless, Pas Band, atau bahkan The Sigit pada eranya masing-masing. Kehadiran dan karya mereka di ranah musik non-mainstream menorehkan sejarah tersendiri di ranah musik dan saya rasa tidak ada salahnya untuk membagikan informasi seputar grup musik tersebut di platform yang dianggap sebagai 'sumber informasi definitif di internet' seperti Wikipedia. 
:::::Mohon maaf apabila kurang berkenan tapi saya harap hal ini bisa diperhatikan ke depannya. Terima kasih. [[Pengguna:XmarikaX|XmarikaX]] ([[Pembicaraan Pengguna:XmarikaX|bicara]]) 2 Februari 2021 01.05 (UTC)
::::Saya tidak sependapat dengan pernyataan Yogwi: "{{tq|referensi tersebut tidak ada yang mengindikasikan bahwa subjek layak memiliki artikel}}". Jika dia mengakui "{{tq|Referensi yang ada memang mengandung informasi yang menjelaskan subjek}}", itu sendiri sudah jadi bukti bahwa subjek memiliki kelayakan, walaupun minim. Subjek dengan kelayakan minim bisa dibuatkan artikel singkat, mungkin 2-3 paragraf, asal tidak ditambahi riset asli dan pernyataan-pernyataan panjang yang tidak didukung referensi. Dan tentu harus ditulis netral. [[Pengguna:Enjoyer of World|enjoyer]] ([[Pembicaraan Pengguna:Enjoyer of World|pesan]]) 2 Februari 2021 03.19 (UTC)
{{outdent|5}}
:Halo. Saya coba memberi sedikit tambahan komentar saja ya. Untuk [[WP:LAYAK]] sudah cukup jelas di sana, mungkin dapat dicermati lebih lanjut terlebih dahulu. Memang tidak salah bahwa Wikipedia berusaha mencakup semua topik, namun diperlukan batasan-batasan tertentu (bandingkan juga dengan [[WP:NOT]]). Jika mengaitkan dengan en.wp, mungkin bisa disampaikan juga kriteria seperti apa di en.wp yang membuat artikel ini layak berdasarkan kebijakan di sana? Satu hal lain yang mungkin saya ingin tuliskan, bahwa pengurus di sini berdiri independen, bukan organisasi yang memiliki struktur tertentu. Dapat saja suatu tindakan pengurus dievaluasi bersama oleh Komunitas, misal melalui forum seperti ini, namun bukan berarti kita mempersalahkan tindakan seorang Pengurus. Juga, penghapusan bukan berarti hilang lenyap selama-lamanya. Pengurus masih dapat melihat revisi yang pernah terjadi pada artikel tersebut.
:Artikel ini sebelumnya sudah diberi tanda kelayakan {{tlx|tak layak}} pada 4 Januari 2021, dan penghapusan terjadi pada 16 Januari 2021, sehingga saya rasa tidak dapat dikatakan "langsung dihapus". Selama tempo tersebut, usulan terkait penghapusan dapat dilakukan di [[Wikipedia:Usulan penghapusan]] jika ada pengguna, tidak melulu harus perintis artikel, yang memiliki pandangan berbeda terkait rencana penghapusan tersebut.
:Saya menyarankan Anda dapat mengumpulkan referensi yang sekiranya dapat mengindikasikan kelayakan di atas. Artikel profil pada situs CNN yang disampaikan oleh Hilmanasdf dapat menjadi salah satu contoh rujukan yang baik, dan jauh lebih baik jika ada bahan serupa. Draft dapat ditulis di [[Pengguna:XmarikaX/The Panturas]] misalnya, untuk dapat kita lihat bersama. Namun menuliskan kumpulan referensi terlebih dahulu, saya rasa jauh lebih baik dan lebih singkat jika langsung menulis draft. Salam. [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 2 Februari 2021 02.41 (UTC)
::Terima kasih atas responnya, saya pun menerima dengan baik saran dari pengguna Medelam. Jadi apakah ada solusi konkret untuk diskusi ini? Apakah entri yang saya tulis bisa dikembalikan akses draft-nya untuk saya gubah kembali dan mungkin menjadi "layak" dipublikasikan?  [[Pengguna:XmarikaX|XmarikaX]] ([[Pembicaraan Pengguna:XmarikaX|bicara]]) 2 Februari 2021 03.36 (UTC)
:::Bila tidak ada pengurus lain yang keberatan, saya bisa menempatkan isi yang dihapus ke dalam ruang nama pengguna Anda. Bila rasanya sudah selesai dikerjakan, silakan diterbitkan ke ruang nama utama. [[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|dwf²]] [[Pembicaraan Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|✉]] 2 Februari 2021 04.31 (UTC)
::::Saya tidak masalah jika konten terakhir langsung dituliskan pada halaman pengguna ybs. Salam. [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 2 Februari 2021 05.59 (UTC)
:::::Halo @[[Pengguna:Yogwi21|Yogwi21]], mohon maaf sebelumnya, apakah anda setuju untuk mengembalik entri ini agar saya bisa gubah lagi supaya "lebih layak"? [[Pengguna:XmarikaX|XmarikaX]] ([[Pembicaraan Pengguna:XmarikaX|bicara]]) 2 Februari 2021 11.08 (UTC)
::Halo semua, maaf baru merespon.
::Terima kasih kepada @[[Pengguna:Yogwi21|Yogwi21]], @[[Pengguna:Medelam|Medelam]], @[[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|David Wadie Fisher-Freberg]], dan @[[Pengguna:Enjoyer of World|Enjoyer of World]] atas argumen-argumennya. 
::Rupanya ada beberapa faktor yang saya luput untuk perhatikan, misalnya peristiwa penandaan <code><nowiki>{{</nowiki>[[Templat:Tak layak|tak layak]]<nowiki>}}</nowiki></code> untuk artikel ini yang diberikan pada 4 Januari dan ditindak lanjuti dengan penghapusan pada 16 Januari. Kalau itu perkaranya, berarti penghapusan artikel ini dapat dijustifikasi. Namun, pada tanggal 2 Februari 2021 terjadi lagi penghapusan (dalam hari yang sama) untuk artikel [[Morfem (grup musik)]] yang dibuat oleh XmarikaX (mohon koreksi jika saya salah). Padahal, posisinya XmarikaX sedang berkonsultasi dengan saya mengenai pelengkapan referensi yang baik untuk artikel-artikel buatannya (termasuk artikel itu) agar bisa menghindari penghapusan. 
::Kami memang memiliki rencana untuk mengurangi bias konten terkait grup musik populer (baca: terkenal sekali) dan "bawah tanah" di Wikipedia Bahasa Indonesia. Saya rasa, niat itu sejalan dengan pembicaraan-pembicaraan di komunitas Wikipedia (di mana pun) sebagai [[:en:Category:Criticism_of_Wikipedia|kritik]] terhadap situs web ini. Kami berharap dan (memohon, bila perlu) agar niat ini dapat menjadi pertimbangan bagi para pengurus. Saya mengerti posisi masing-masing pengurus yang merupakan sukarelawan dengan latar belakang masing-masing dan sudut penilaian yang berbeda-beda terhadap kelayakan artikel (terlepas dikembalikan atau tidaknya artikel ini (dan yang lainnya), saya rasa kita pasti berniat menegakkan nilai "hampir tanpa bias" ini bersama-sama.  
::Oh ya, saya setuju agar artikel-artikel yang tadinya dihapus bisa masuk ke laman pengguna XmarikaX untuk dibuat perbaikannya dahulu sebelum diterbitkan kembali. Saya rasa hal ini menjadi solusi yang baik dalam proses belajar pengguna baru dalam kepenulisan artikel maupun memproses suatu disensus di situs web ini.
::Terima kasih. [[Pengguna:Hilmanasdf|Hilmanasdf]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hilmanasdf|bicara]]) 4 Februari 2021 08.41 (UTC)
:::Sudah saya pulihkan di [[Pengguna:XmarikaX/The Panturas]] dan [[Pengguna:XmarikaX/Morfem]]. Silakan dilengkapi. [[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|dwf²]] [[Pembicaraan Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|✉]] 4 Februari 2021 09.36 (UTC)
::::Terima kasih [[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg]]. Sudah saya sunting kedua halaman tersebut. [[Pengguna:XmarikaX/The Panturas]] [[Pengguna:XmarikaX/Morfem]]
::::Setelah ini apakah bisa dipindahkan ke halaman utama atau bagaimana? Terima kasih atas panduannya. [[Pengguna:XmarikaX|XmarikaX]] ([[Pembicaraan Pengguna:XmarikaX|bicara]]) 5 Februari 2021 06.36 (UTC)
:::::{{ping|XmarikaX}} kalau lihat dari isinya saya tidak keberatan, tapi alangkah baiknya kalau dituliskan dengan paragraf lengkap (misalnya bagian sejarah atau pengaruh). Silakan merujuk pada beberapa artikel grup musik yang sudah ada seperti [[Tangga (grup musik)]] dan [[Polka Wars]] yang sudah dikembangkan dengan baik oleh bung [[Pengguna:Hasief|Hasief]]. [[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|dwf²]] [[Pembicaraan Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg|✉]] 5 Februari 2021 07.40 (UTC)
Penghapusan sudah dikembalikan sehingga halamannya memiliki tanda biru [[Pengguna:Azmi1995|Azmi1995]] ([[Pembicaraan Pengguna:Azmi1995|bicara]]) 15 Oktober 2021 10.16 (UTC)