Wikipedia:Permohonan pendapat/Pencabutan validasi artikel (proposal 2011)
Flag Rev atau yang kemudian dikenal sebagai revisi tunda adalah pilihan kelengkapan (sistem) di Wikipedia yang masih kontroversial dan tidak diterapkan secara luas diberbagai bahasa di Wikipedia. Revisi tunda diperkenalkan pada tahun 2007? dan penerapannya pada diuji-cobakan untuk pertama kalinya di Wikipedia bahasa Jerman pada tahun 2008 dan pada beberapa artikel pilihan (tidak untuk semua artikel) berdasarkan permintaan komunitasnya di Wikipedia bahasa Inggris.
Pada tahun 2008 revisi tunda diperkenalkan pada Wikipedia bahasa Indonesia oleh REX dan kemudian diadakan pemungutan suara, namun pemungutan suara ini "menggantung" tidak dibahas lebih lanjut, karena banyak perdebatan, serta vakum selama dua tahun.
Atas inisiatif pribadi Bennylin kemudian menutup pemungutan suara (yang vakum pada tahun 2008) di tahun 2010, dan mengajukan permintaan penerapan sistem pada bugzilla. Sistem inipun diterapkan pada tahun 2010 tanpa terdaftar dalam kebijakan resmi Wikipedia bahasa Indonesia.
Penerapan dan akibat
- Pemilihan status editor yang terpusat. Bennylin kemudian mengajukan permintaan tambahan pada bugzilla dimana pemberian otomatis status editor pada pengguna dimatikan. Akibatnya tidak banyak pengguna yang tertarik menjadi editor, sehingga Bennylin harus mendatangi pengguna satu demi satu dan menawarkan status tersebut, berdasarkan pertimbangannya pribadi. Contoh:
- Permintaan editor 1, Permintaan editor 2, permintaan editor 3 <-- hal ini semua bersifat pribadi dan tidak praktis.
- Suntingan terperiksa ternyata tidak otomatis menjadi bebas masalah --> tanggapan suntingan terperiksa
- Banyak penyunting/ kontributor tanpa hak editor menjadi sibuk meminta pada editor agar tulisannya divalidasi.
- Pengalaman menyunting Partai Damai Sejahtera dimana revisi yang bisa disunting adalah revisi tertunda, bukan revisi terperiksa. Sehingga untuk membetulkan harus mulai dari halaman kosong. Untuk masuk ke revisi terperiksa harus menambah dua kali "klik" lebih banyak dan pengetahuan teknis yang baik tentang Wikipedia dan tidak mungkin dilakukan oleh pengguna baru bahkan lama. Setelah dilakukan pertemuan temu muka dengan yang ahli [butuh rujukan], yaitu REX, yang mengusulkan Flag Rev, pengusul baru sadar betapa sulitnya sistem tersebut.
Diskusi sebelumnya dan latar belakang penguat
Pemungutan suara
Dikarenakan diskusi-diskusi sebelumnya telah dilakukan, maka pemungutan suara akan dilakukan secepatnya.
- Waktu pemungutan suara:
- Pemungutan suara dimulai pada 10 Januari 2011.
- Pemungutan suara dapat berakhir pada 24 Januari 2010 (2 minggu) bila sudah disetujui oleh lebih dari 50% suara.
Setuju
--Ezagren 이야기 12:44, 10 Januari 2011 (UTC)
Serenity (bicara) 13:40, 10 Januari 2011 (UTC) (pengusul)
Dua-tujuh! Albertus Aditya (bicara) 13:43, 10 Januari 2011 (UTC). Tidak ada alasan untuk mempertahankan ekstensi ini.
Dua-tujuh! - Lagipula, setiap kali disodorkan fakta-fakta (misalkan di artikel Bandara Soekarno Hatta, flaggedrevs sungguh menyulitkan pemberantasan vandal, karena versi vandal terlanjur tercampur aduk dengan versi normal, atau data statistik dari Serenity yang menyebutkan bahwa flaggedrevs tidak berhasil mengurangi vandal, "mau vandal mah vandal aja"), pengusul flaggedrevs, Bennylin, tampak selalu menghindar untuk menjawab. Jadi, saya rasa ke depannya sudah jelas \0/ Mimihitam 13:47, 10 Januari 2011 (UTC)
- Sekadar meluruskan, pengusul FlaggedRevs adalah Pengguna:REX yang mungkin perlu juga dimintai pendapatnya secara langsung. --ivanlanin ♫ 19:23, 10 Januari 2011 (UTC)
- Maksud saya, yang memasang flaggedrevs dengan paksa dari konsensus yang sudah usang (Bennylin). Mimihitam 22:46, 10 Januari 2011 (UTC)
- Sekadar meluruskan, pengusul FlaggedRevs adalah Pengguna:REX yang mungkin perlu juga dimintai pendapatnya secara langsung. --ivanlanin ♫ 19:23, 10 Januari 2011 (UTC)
-Reinaldo Christopher (bicara) 13:50, 10 Januari 2011 (UTC)
Athrion ™ 14:00, 10 Januari 2011 (UTC)
Bluez bekztra (bicara) 14:04, 10 Januari 2011 (UTC)
kalau pk revisi tertunda malah repot kan periks vandal2-nya.. 39∆g∪ℕG | ✉ bicara 14:08, 10 Januari 2011 (UTC)
F1fans (bicara) 14:41, 10 Januari 2011 (UTC) Dulu sebelum saya diberikan hak editor, saya hanya bisa menunggu seseorang utk memvalidasi artikel editan saya, dan itu harus menunggu lama sampai ada penulis lain yg pny hak editor. Jadi lbih baik dihapuskan saja.
M. Misdianto (bicara) 17:40, 10 Januari 2011 (UTC)
blue§atellite 01:11, 11 Januari 2011 (UTC) Saya rasa tidak ada perubahan yg signifikan pada WBI dengan berlakunya sistem ini. Yang ada malah mempersulit banyak editor, termasuk saya pribadi.
. Sampai sekarang masih tidak paham sepenuhnya cara bekerjanya sistem ini. Untuk mengedit saya hampir tidak punya waktu lagi. Jadi tunda dulu saja, apalagi mengingat sdh jarang yg mau ngedit isi artikel dgn rajin. 114.79.53.119 02:22, 11 Januari 2011 (UTC)
Tidak setuju
Tidak setuju Aldo samulo (bicara) 13:51, 10 Januari 2011 (UTC)
Tidak setuju Pada saat ini, kalangan akademis menolak untuk menjadikan Wikipedia sebagai rujukan dengan alasan, salah satunya, bahwa Wikipedia tidak mempunyai cara untuk memastikan keandalan tulisannya. FlaggedRevs merupakan salah satu cara untuk secara pelan-pelan meningkatkan keandalan Wikipedia. Ya, betul bahwa penerapannya memang bisa dianggap sepihak, tapi itu bukan alasan mengesampingkan tujuan jangka panjang dari perangkat ini. Saya pikir ke depannya lambat-laun Wikipedia bahasa lain yang telah maju akan menerapkan ekstensi ini seperti ditegaskan oleh Erik Moeller (Deputi Direktur WMF) dan juga telah diterapkan oleh Wikipedia bahasa Jerman dan Polski. Mengapa kita yang telah berhasil maju selangkah dalam upaya meningkatkan keandalan Wikipedia kita malah jadi mundur hanya karena kesulitan dalam penerapannya? Jika dalam pelaksanaannya ada kesulitan karena kekurangsiapan kebijakan kita, lebih baik kita pusatkan upaya untuk membenahi kebijakan kita. Buat apa kita bersusah payah berupaya membangun repositori pengetahuan terbesar jika pada akhirnya tidak dipakai karena dianggap tidak andal? --ivanlanin ♫ 18:32, 10 Januari 2011 (UTC)
- Sedikit berkomentar saja :) - Apa hubungannya keandalan dengan revisi terperiksa? Apakah dengan revisi terperiksa itu, mata kalangan akademis langsung, "wah terperiksa berarti bisa dipakai?". Tentu tidak, mereka masih akan berpandangan sama. Dengan sifat kritis mereka, mereka akan berkata, itu masih bisa disunting semua orang, dan siapa pula yang menerima revisi itu, penilai sejawat kah? Profesor kah? Yang meningkatkan keandalan adalah kelengkapan dan keakuratan wiki kita. Percuma jika semua artikel ditandai terperiksa, tapi isinya komune satu baris. Belum lagi, SDM kita sangat tidak siap. Sesuai diskusi saya dengan Pak Tjmoel sebelumnya (pranala terlampir di atas), definisi terperiksa itu apa sih? Adakah panjang khusus? Gaya bahasa tertentu? Tentu saja, semua itu tidak bisa diukur dengan cepat dan tepat oleh satu editor (nanti jadi despot dong). Sesuai kata pak Tjmoel, "Saya sendiri masih belum jelas, dan oleh karena itu saya juga tidak terlalu berani untuk meng-"klik" Terperiksa karena menurut saya disamping penulisan, referensi yang tersedia dan pranala-pranala juga harus diperiksa. Jadi, benar-benar diverifikasi sampai ke titik sumber-nya dan bukan hanya penulisannya saja". Siapkah WBI? Sangat tidak, dan pada akhirnya malah jadi terima revisi asal-asalan (kelihatan bagus diterima revisinya), dan efek negatifnya-lah yang lebih kental, dan tujuannya untuk menundukkan vandal gagal (semakin diperkuat oleh statistik Eric, revisi tunda gagal mengalahkan vandal). Lebih buruk lagi, revisi tunda malah menyulitkan pengurus seperti saya, seperti contoh artikel Soekarno Hatta di atas, atau stasiun-stasiun TV di Indonesia -_-. Perombakan itu perlu, tapi harus dilihat dulu waktu, keperluan, dan kesesuaiannya, kalau tidak nanti tiang-tiang perubahan yang dipasang malah merobohkan seluruh bangunan lagi :) Salam. Mimihitam 22:51, 10 Januari 2011 (UTC)
- Semua pertanyaan itu yang perlu kita jawab dan tetapkan bersama. Tidak ada hubungan langsung, tapi FlaggedRevs adalah salah satu metode yang bisa dipakai. "Masih belum jelas" dan "masih belum siap" bukan jadi alasan untuk tidak maju selangkah. Ya kita jelaskan dan siapkan saja :) --ivanlanin ♫ 01:22, 11 Januari 2011 (UTC)
- Sedikit berkomentar saja :) - Apa hubungannya keandalan dengan revisi terperiksa? Apakah dengan revisi terperiksa itu, mata kalangan akademis langsung, "wah terperiksa berarti bisa dipakai?". Tentu tidak, mereka masih akan berpandangan sama. Dengan sifat kritis mereka, mereka akan berkata, itu masih bisa disunting semua orang, dan siapa pula yang menerima revisi itu, penilai sejawat kah? Profesor kah? Yang meningkatkan keandalan adalah kelengkapan dan keakuratan wiki kita. Percuma jika semua artikel ditandai terperiksa, tapi isinya komune satu baris. Belum lagi, SDM kita sangat tidak siap. Sesuai diskusi saya dengan Pak Tjmoel sebelumnya (pranala terlampir di atas), definisi terperiksa itu apa sih? Adakah panjang khusus? Gaya bahasa tertentu? Tentu saja, semua itu tidak bisa diukur dengan cepat dan tepat oleh satu editor (nanti jadi despot dong). Sesuai kata pak Tjmoel, "Saya sendiri masih belum jelas, dan oleh karena itu saya juga tidak terlalu berani untuk meng-"klik" Terperiksa karena menurut saya disamping penulisan, referensi yang tersedia dan pranala-pranala juga harus diperiksa. Jadi, benar-benar diverifikasi sampai ke titik sumber-nya dan bukan hanya penulisannya saja". Siapkah WBI? Sangat tidak, dan pada akhirnya malah jadi terima revisi asal-asalan (kelihatan bagus diterima revisinya), dan efek negatifnya-lah yang lebih kental, dan tujuannya untuk menundukkan vandal gagal (semakin diperkuat oleh statistik Eric, revisi tunda gagal mengalahkan vandal). Lebih buruk lagi, revisi tunda malah menyulitkan pengurus seperti saya, seperti contoh artikel Soekarno Hatta di atas, atau stasiun-stasiun TV di Indonesia -_-. Perombakan itu perlu, tapi harus dilihat dulu waktu, keperluan, dan kesesuaiannya, kalau tidak nanti tiang-tiang perubahan yang dipasang malah merobohkan seluruh bangunan lagi :) Salam. Mimihitam 22:51, 10 Januari 2011 (UTC)
Abstain
Abstain Sebenarnya tujuan dari FlaggedRevs menurut saya adalah supaya Wikipedia menjadi sebuah wiki yang benar-benar bebas disunting siapa saja (tidak ada halaman yang dilindungi). Namun menurut saya pengguna anonim Wikipedia bahasa Indonesia tidaklah sama seperti yang ada di Wikipedia bahasa Inggris. Di sana hak-hak mereka lebih dihormati daripada di sini. Di sana mereka lebih banyak melakukan kontribusi yang berharga daripada melakukan vandalisme. Menurut saya Wikipedia bahasa Indonesia akan seperti itu, tapi bukan sekarang waktunya. Jadi saya memilih "setuju" dan "tidak setuju" atau isitilahnya "abstain". Terima kasih. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 14:30, 10 Januari 2011 (UTC)
Abstain. Di Vietnam pengguna anon juga banyak menyumbang artikel baru meskipun saya kurang tahu, apakah sumbangan mereka layak atau tidak. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 15:02, 10 Januari 2011 (UTC)
Abstain --Asep Taufiq (bicara) 15:39, 10 Januari 2011 (UTC)
Abstain Meursault2004ngobrol 20:33, 10 Januari 2011 (UTC)