Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Perang Utsmaniyah–Venesia (1570–1573)

CATATAN PENUTUP

Artikel sudah ditinjau secara komprehensif dan saran-saran sudah dikerjakan dengan baik. Terima kasih atas partisipasi penulis dan peninjau.  Mimihitam  13 Februari 2020 01.10 (WIB)

Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Artikel ini disetujui.

---

Perang Utsmaniyah–Venesia (1570–1573)

Pengusul: Glorious Engine (b • k • l) · Status:    Selesai

Artikel hasil kembangan Japra Jayapati. Sudah jadi AP di ru.wiki juga --Glorious Engine (bicara) 30 Januari 2020 10.53 (UTC)

Komentar dari Mimihitam

• "Tinggal kota Famagusta yang masih dikuasai Republik Venesia." Sepertinya agak tidak baku
  •  Selesai Oleh Mimi sendiri --Glorious Engine (bicara) 30 Januari 2020 23.43 (UTC)

    Bukan aku yang memperbaiki sendiri, tapi @Rahmatdenas. Terima kasih ya!  Mimihitam  31 Januari 2020 08.00 (UTC)

• Di bagian latar belakang mungkin bisa ditambahkan peta wilayah Republik Venesia pada era 1570an.
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 30 Januari 2020 23.43 (UTC)
• Ganti "Gerbang Agung" jadi Kesultanan Utsmaniyah karena orang tidak familiar dengan Gerbang Agung
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 30 Januari 2020 23.43 (UTC)
• Jelaskan dalam kurung apa itu "Morisko"
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 30 Januari 2020 23.43 (UTC)
• "dan ada penentangan dari golongan yang menghendaki perdamaian di sekitar Wazir Agung Sokollu Mehmed Pasya, " ==> maksudnya "di sekitar" apa?
  •  Selesai Saya ganti jadi "dengan" --Glorious Engine (bicara) 30 Januari 2020 23.43 (UTC)

Baru baca sampai bagian Liga Suci, nanti aku lanjut lagi.  Mimihitam  30 Januari 2020 14.18 (UTC)

• "Kedua belah pihak segera berusaha menghimpun kekuatan tempur, yang berhasil terkumpul dalam jumlah besar, menurut beberapa perkiraan, antara 70 sampai 90 persen dari keseluruhan kapal galai yang ada di Mediterania kala itu." --> fragment sentence, mohon diperbaiki (misalnya dengan dipecah jadi dua kalimat)
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 31 Januari 2020 20.43 (UTC)

Kesimpulan

Terkait alasan pengusulannya "sudah jadi AP di ru.wiki juga", ini sebenarnya alasan yang kurang tepat, karena versi di ru.wiki bukan terjemahan dari Wikipedia Inggris dan isinya sendiri lebih mendetail daripada Wikipedia Inggris (misalnya soal pengepungan Famagusta dll dijabarkan secara rinci). Walaupun begitu, kriteria AP di sini adalah "komprehensif" dan bukan "panjang", jadi saya akan tinjau artikel ini berdasarkan kriteria AP satu per satu.

• "Ditulis dengan baik" berarti bahwa prosanya memiliki alur dan perumusan kalimat yang baik, bahkan luar biasa.

  Penilaian peninjau: artikel diterjemahkan dengan baik dan prosanya juga bagus, beberapa saran perbaikan sudah diberikan di atas.

• "Komprehensif" berarti bahwa artikel membahas semua fakta dan rincian utama serta tidak memiliki pranala merah yang terlalu banyak.

  Penilaian peninjau: sepertinya semua rincian utama sudah dibahas (invasi atas Siprus, pertempuran2 yang terjadi, Pertempuran Lepanto beserta dampaknya, serangan ke kota-kota Venesia di Dalmatia), jadi saya rasa kriteria ini sudah terpenuhi. Pranala merahnya juga sedikit.

• "Fakta akurat" berarti bahwa pernyataan-pernyataan dapat dipastikan ke sumber tepercaya dan secara akurat merepresentasikan materi pengetahuan yang terpublikasi. Pernyataan didukung dengan bukti spesifik dan kutipan luar (lihat pemastian dan sumber tepercaya); ini mencakup pengisian bagian "Referensi" yang mencantumkan sumber, dilengkapi dengan kutipan dalam badan artikel.

  Penilaian peninjau: Semua pernyataan diberi rujukan dan sumber-sumbernya akademis semua

• "Netral" berarti bahwa artikel mewakili pandangan secara adil dan tanpa bias (lihat sudut pandang netral); namun, artikel tidak harus memberikan liputan terhadap pandangan minoritas secara berimbang.

  Penilaian peninjau: kalau membahas kiprah perang Utsmaniyah memang kadang suka menimbulkan kontroversi di kalangan pembaca Indonesia, tetapi saya rasa artikel ini sudah netral dan membahas kiprah perang Utsmaniyah sekaligus kiprah Venesia di Siprus.

• "Stabil" berarti bahwa artikel bukan merupakan bahan perang suntingan dan bahwa isinya tidak berubah secara berarti dari hari ke hari; pembalikan vandalisme dan pengembangan berdasarkan usulan peninjau tidak termasuk dalam pengertian ini.

  Penilaian peninjau: artikel tentang sejarah tidak akan berubah banyak

• Sesuai dengan standar yang diatur dalam pedoman gaya dan ProyekWiki yang sesuai, termasuk:

  Penilaian peninjau: Sudah sesuai

• Bagian pembuka yang menyimpulkan seluruh topik dan menyiapkan pembaca untuk rincian lebih lanjut dalam bagian-bagian berikutnya;

Penilaian peninjau: Sudah dirangkum dengan baik

• Sistem hierarki judul yang baik

  Penilaian peninjau: Sudah OK

• Catatan kaki yang konsisten, misal dengan metode referensi pendek seperti Badu (2010), hlm. 2.

  Penilaian peninjau: Sudah OK

• Memiliki gambar yang tepat untuk subjek, dengan keterangan gambar yang mencukupi dan status hak cipta yang dapat diterima.

  Penilaian peninjau: kriteria sudah terpenuhi

• Memiliki panjang yang pantas, tetap fokus pada topik utama tanpa terlalu menggali rincian yang tak perlu (lihat gaya ringkasan).

  Penilaian peninjau: menurutku porsinya sudah pas, membahas perangnya secara umum tanpa terlalu menggali terlalu dalam kecuali untuk Pertempuran Lepanto yang memang pantas diberi bagian sendiri karena pengaruhnya yang sangat besar terhadap moral pasukan Kristen pada masa itu.

Jadi secara keseluruhan aku rasa artikel ini bisa diloloskan jadi AP.  Mimihitam  31 Januari 2020 08.35 (UTC)

Komentar HaEr48

Secara keseluruhan, sudah ditulis dengan sangat baik, kalimatnya mudah dimengerti, penerjemahan tidak kaku dan justru banyak kreatif agar terdengar menarik dan cocok untuk bahasa Indonesia. Terima kasih untuk penulis dan pengusul. Di bawah ini sekedar saran agar lebih baik lagi:

• negara-negara pulau: bagaimana kalau "negeri-negeri" karena bukan negara sendiri?
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• " tetapi biang kerok perang" aku rasa "biang kerok" terlalu informal di sini, harap dibakukan
  •  Selesai ganti jadi "dalang" --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• Orang-orang Venesia sebenarnya sudah berembuk untuk melancarkan perlawanan : mungkin diganti jadi "berembuk mempertimbangkan perlawanan… " karena yang sekarang seolah-olah rembukan tersebut memutuskan memilih perlawanan
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• Kalimat ini terlalu panjang, saran untuk dipecah
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• negara-negara Kristen Eropa yang ogah-ogahan: saran ogah-ogahan diganti dengan kata-kata yang lebih baku
  •  Selesai ganti jadi "enggan" --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• Wazir Agung menawarkan untuk melepaskan pos-pos dagang di Famagusta: Bagaimana kalau "Sang Wazir Agung menawarkan konsesi pos dagang di Famagusta", karena "melepaskan" bisa multitafsir
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• Kaisar Romawi Suci yang baru saja menyelesaikan perjanjian damai : Saran nama Kaisarnya sekalian ditambahkan dan dipranalakan
  •  Selesai Saya tambahi Ferdinand I, Kaisar Romawi Suci, semoga saja enggak salah --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
    • @Glorious Engine: kalau melihat artikelnya, Ferdinand I sudah meninggal pada 1964 tuh. HaEr48 (bicara) 6 Februari 2020 04.46 (UTC)
      •  Selesai Ganti jadi Maximilian II, Kaisar Romawi Suci --Glorious Engine (bicara) 6 Februari 2020 07.13 (UTC)

        @HaEr48 aku sudah spotcheck sumber dan memang benar Kaisar Maximilian.  Mimihitam  7 Februari 2020 13.38 (UTC)

• sehingga pihak Utsmaniyah diuntungkan dari segi waktu: sepertinya maksudnya "pihak Utsmaniyah unggul jumlah untuk sementara waktu" (sebelum 55 kapal Spanyol tambahan datang)
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 6 Februari 2020 07.13 (UTC)
• Marco Antonio Barbaro, bailo Venesia yang dipenjarakan sejak 1570: dipenjarakan Venesia atau Utsmaniyah?
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• pendudukan Turki atas daerah-daerah dukung : "daerah-daerah dukung" itu apa ya?
  • Terjemahan dari hinterland, di WBI merujuk kepada Dataran gigir, coba saya ganti jadi Dataran gigir --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• tatkala pulau itu direlakan Utsmaniyah menjadi wilayah protektorat Britania Raya: sebutkan juga Konvensi Siprus yang mengatur hal ini.
  •  Selesai --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.07 (UTC)
• Daftar negara-negara Liga Suci ada di bagian pembuka dan infobox tanpa sumber, tetapi tidak disebutkan di tubuh artikel. (Seharusnya buku-buku yang sudah dirujuk sekarang ada menyebutkannya)
  • Saya sembunyikan dulu infoboxnya karena tanpa sumber --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.12 (UTC)

    Sudah aku ringkas tuh jadi Republik Venesia dan Liga Suci saja.  Mimihitam  2 Februari 2020 07.20 (UTC)

    • @Mimihitam dan Glorious Engine: Anggota Liga Sucinya juga ada di paragraf pertama. Saranku dicari saja sumbernya, karena informasi cukup vital agar pembaca tahu negara-negara apa yang membantu Venesia. Palingan ada di salah satu buku yang sudah dikutip. Atau tanya/minta bantuan Cplakidas untuk melengkapi referensi Bahasa Inggrisnya. HaEr48 (bicara) 4 Februari 2020 04.12 (UTC)

      @HaEr48 sudah aku hapus juga dari paragraf pembuka. Soal negara mana yang membantu/enggan membantu Venesia sebenarnya sudah dijelaskan di tubuh artikel, contoh: "Sebuah armada Kristen gabungan berkekuatan 200 kapal, terdiri atas skuadron Venesia (dipimpin Girolamo Zane), skuadron Kepausan (dipimpin Marcantonio Colonna), dan skuadron Napoli-Genova-Spanyol (dipimpin Giovanni Andrea Doria) yang baru dapat berkumpul di Kreta menjelang akhir Agustus dan kemudian berlayar menuju Siprus, berbalik haluan begitu mendapat kabar kejatuhan Nikosia", "Terlebih lagi Felipe II dari Spanyol hendak mengerahkan segenap kekuatan tempurnya guna menghadapi negara-negara Berber di Afrika Utara. Keengganan Spanyol untuk ikut serta membela Republik Venesia, serta keengganan Doria untuk mempertaruhkan keselamatan armadanya, sungguh-sungguh menghambat kelancaran upaya pembentukan angkatan laut gabungan pada 1570.[33] Akan tetapi, berkat giatnya mediasi yang dilakukan oleh Paus Pius V, sebuah persekutuan guna menghadapi Utsmaniyah, yakni "Liga Suci", dapat terwujud pada 15 Mei 1571, yang menghimpun sebuah armada gabungan berkekuatan 200 galai, 100 kapal perbekalan, dan sebala pasukan yang terdiri atas 50.000 prajurit. Guna mendapatkan persetujuan Spanyol, isi perjanjian pembentukan Liga Suci juga berisi janji Venesia untuk membantu Spanyol di Afrika Utara".  Mimihitam  4 Februari 2020 12.11 (UTC)

      • @Mimihitam: Ah, kalau begitu anggota-anggota yang disebut di tubuh bisa disebut di pembuka/infobox, tetapi didahului kata semacam "termasuk Spanyol, ..." agar kelihatan kalau itu cuma sebagian. Terutama Spanyol karena perannya cukup besar dalam Pertempuran Lepanto. Anggota-anggota yang belum didukung tubuh artikel (seperti Toskana, dkk) tidak perlu ditambahkan kembali. HaEr48 (bicara) 6 Februari 2020 04.46 (UTC)
        •  Trims

--Glorious Engine (bicara) 6 Februari 2020 07.17 (UTC)

• Kematian Müezzinzade Ali Pasya ada di infobox, harap juga ditambahkan di tubuh artikel beserta sumber (idem)
  • Di artikel en:Müezzinzade Ali Pasya juga bagian kematiannya tanpa sumber, takutnya malah jadi riset asli --Glorious Engine (bicara) 2 Februari 2020 01.12 (UTC)

    Jawabannya nggak nyambung sama sekali :))) kalau ada kayak begini itu harus cek sumber, makanya pengusulan AP itu nggak bisa main diloloskan aja dalam waktu seminggu. Sudah aku tambahkan keterangannya tuh di bagian Pertempuran Lepanto.  Mimihitam  2 Februari 2020 07.20 (UTC)

-- HaEr48 (bicara) 1 Februari 2020 20.30 (UTC)

•  Mendukung pencalonan ini setelah yang biru-biru terakhir di atas dijawab. HaEr48 (bicara) 6 Februari 2020 04.46 (UTC)

---

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.