Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Perpustakaan Aleksandria

CATATAN PENUTUP

Diluluskan setelah mendapat tinjauan komprehensif dan diskusi telah dibuka sekitar empat minggu. Tinjauan ditanggapi dengan baik dan para peninjau sudah mendukung. HaEr48 (bicara) 10 Juli 2020 20.08 (UTC)

Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Artikel ini disetujui. HaEr48 (bicara) 10 Juli 2020 20.08 (UTC)[balas]

Perpustakaan Aleksandria

Pengusul: Danu Widjajanto (b • k • l)

Status: Selesai

Artikel mengenai perpustakaan legendaris dalam sejarah kuno. Diterjemahkan dari artikel di Wikipedia Inggris yang sudah berstatus Artikel Bagus, dan di bagian koleksi juga sudah aku tambahkan konten dari Wikipedia Bahasa Jerman. Menurutku isinya sudah lengkap, sesuai dengan pandangan sejarah alih-alih legenda, dan dilengkapi dengan referensi ilmiah. Mohon tinjauan dan saran-sarannya. Danu Widjajanto (bicara) 12 Juni 2020 13.14 (UTC)[balas]

Setuju تابيق ~ Japra ^(obrol) 20 Juni 2020 06.30 (UTC)[balas]

Sekadar saran dari Japra

Tidak perlu ditambah keterangan "(kini Iskandariyah)". Meskipun eksonim, nama Aleksandria tidak pernah diganti menjadi Iskandariyah. Sebagaimana Al-Kahira tidak pernah ditetapkan menjadi pengganti nama Kairo, Al-Iskandariyah juga tidak pernah ditetapkan menjadi satu-satunya nama resmi maupun nama pengganti untuk Aleksandria. Iskandariyah hanya bentuk Arab dari Aleksandria, dan hanya dianggap sebagai endonim berdasarkan bahasa yang digunakan mayoritas warganya, bukan karena ditetapkan demikian (seperti dalam kasus nama Ujung Pandang menjadi Makassar). Demikian pula kata "Iskandariah" pada nama "Universitas Iskandariah" tidak sama dengan kata "Diponegoro" pada nama "Universitas Diponegoro" yang tidak boleh sesuka hati ditulis menjadi "Universitas Dipanegara". Pada logonya sendiri malah tercantum nama "Alexandria University" sebagai padanan namanya Arabnya. Dari segi historisitas, jelas nama Aleksandria lebih historis daripada nama Iskandariah yang muncul dari ketidakpetahan melafalkan sebuah nama Yunani. Selaku bangsa yang sudah kosmopolitan sejak zaman nenek moyangnya, orang Mesir pada umumnya dan warga Aleksandria pada khususnya tidak canggung menggunakan kedua-duanya. Dengan kata lain, tidak ada orang Aleksandria yang saking ndeso dan medoknya mengucapkan Aleksandria menjadi Iskandariyah. Dua-duanya dipakai.
@Japra Jayapati aku sebenarnya sepemikiran dengan bung Japra dan awalnya tidak menulis "Iskandariyah" sama sekali, tetapi kemudian ditambahkan oleh bung @HaEr48. Sudah aku hapus. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
- @Danu Widjajanto dan Japra Jayapati: Menurutku ini bukan masalah penyerapannya benar atau tidak, tapi agar lebih dikenali pembaca saja, mengingat nama Iskandariyah/Iskandariah juga muncul di banyak buku berbahasa Indonesia mengenai sejarah atau geografi Mesir sehingga cenderung lebih dikenal dibanding Aleksandria. Toh cuma sebagai tanda kurung setelah disebut nama kotanya diperkenalkan sebagai Aleksandria. Misalnya, Gibraltar juga penyerapan yang kurang tepat dari Jabal Thariq (bahkan ar.wiki nya masih جبل طارق) tapi kalau misal membicarakan suatu lokasi/peristiwa sejarah di Jabal Thariq juga ada baiknya disebut nama Gibraltar saat memperkenalkan agar pembaca bisa mengaitkan. Tapi ini saran saja, kalau tidak juga tidak apa-apa. HaEr48 (bicara) 3 Juli 2020 22.53 (UTC)[balas]
Great dalam Great Library of Alexandria sama dengan Great dalam The Great Wall of China, berarti "besar" atau "raksasa" dalam ukuran fisik (denotatif), sementara "agung" lebih cenderung berarti "besar" kedudukan, jabatan, pangkat, derajat, martabat, dsb (konotatif). Sepertinya Perpustakaan Aleksandria disebut Great karena ukuran bangunannya yang mampu menampung koleksi dalam jumlah masif.
Sudah aku ganti jadi "Perpustakaan Besar" Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
@Japra Jayapati saya pikir selain ukuran, Perpustakaan Alexandria juga memiliki prestise dan derajat tinggi sebagai sebuah institusi di dunia kuno. Mungkin terjemahan "agung" masih bisa berlaku dalam situasi ini?Alteaven (bicara) 21 Juni 2020 14.02 (UTC)[balas]
@Alteaven: Berlaku dong. Pakai "agung" untuk menggambarkan ukuran fisik juga pantes-pantes aja kok. Ngomong-ngomong saya keliru lho, karena menyimpulkan bahwa Perpustakaan Aleksandria disebut Great karena ukuran bangunannya (bagian dari bangunan Museum yang berada di dalam kompleks istana). Sesudah baca Encyclopaedia Britannica, saya pikir sebutan Great muncul lebih karena jumlah koleksinya yang masif.تابيق ~ Japra ^(obrol) 21 Juni 2020 15.43 (UTC)[balas]
Capital of knowledge and learning, lebih baik diterjemahkan menjadi pusat keilmuan dan pembelajaran atau pusat ilmu pengetahuan dan kegiatan belajar-mengajar.
Sudah aku ganti. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
"Naskah ini mengklaim bahwa perpustakaan ini didirikan pada ... ..." = "Menurut naskah ini, Perpustakaan Aleksandria didirikan pada... ..."
Sudah aku ganti. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
"... media untuk menulis ..." = "... media tulis ..."
Sudah aku ganti. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
Zoroastrianisme & Buddhisme = agama Zoroaster & agama Buddha. Agama kan berarti ajaran, teori, paham, anutan, pegangan hidup, jalan, aturan. Baru belakangan kata "agama" dimaknai menurut pemahaman golongan tertentu sebagai suatu "tatanan religi" yang memutlakkan keberadaan identitas berupa nama khusus golongan, kepercayaan terhadap Tuhan YME, kepemilikan kitab suci dengan nama tertentu, dan ketokohan orang suci tertentu.
Sudah aku ganti. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
Info kecil: Bentuk Yunani dari Mithraeum dan Serapeum adalah Mithraion (Μῐθραῖον) & Serapeion (Σεραπεῖον), tidak diganti juga enggak ngaruh.
Sudah aku ubah supaya konsisten dengan tulisannya yang memakai bentuk Yunani. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]
"dan menulis tafsir-tafsir panjang untuk puisi-puisi tersebut" & "hipomnemata (tafsir)", bukan "tafsir" melainkan "ulasan" (komentar, uraian penjelas, keterangan, penjabaran, pendapat pribadi pembaca, dsb), kata "tafsir" mengandaikan adanya ketidakjelasan yang perlu diperjelas dengan keterangan tambahan, sementara "ulasan" berarti ungkapan pendapat, tinjauan, tanggapan, penilaian, telaah, kupasan terhadap sesuatu yang sudah jelas.تابيق ~ Japra ^(obrol) 20 Juni 2020 06.30 (UTC)[balas]
Sudah aku ubah jadi "ulasan", terima kasih. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]

@Japra Jayapati terima kasih bung Japra atas masukannya yang sangat berharga. Danu Widjajanto (bicara) 20 Juni 2020 09.10 (UTC)[balas]

Komentar dari Rahmatdenas

Artikelnya sedang aku baca. Sambil jalan, aku bantu penyelarasan, sila dicek. RahmatdenasMengecat 26 Juni 2020 05.05 (UTC)[balas]

@Rahmatdenas terima kasih, ditunggu komentarnya. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.25 (UTC)[balas]

Dari aku sudah; hanya suntingan-suntingan kecil. Aku

Mendukung. RahmatdenasMengecat 10 Juli 2020 03.52 (UTC)[balas]

Komentar dari HaEr48

Secara umum sudah ditulis dengan sangat baik, mudah diikuti, pranala juga sudah biru. Dari segi komprehensif, sejarah perpustakaan ini, beserta kiprah para tokoh-tokoh utamanya dan dan tinggalan sejarahnya sudah dibahas semua. Hanya ada beberapa komentar sedikit:

berupaya menstandardisasi naskah: membakukan?
Sudah. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.32 (UTC)[balas]
"Maka para penguasa ini memiliki kepentingan ...": Maka sepertinya tidak untuk mengawali kalimat
Aku ganti jadi "maka dari itu" Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.32 (UTC)[balas]
keterangan yang ternyata tidak tepat: "ternyata keliru"?
Sudah, bagus sekali. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.32 (UTC)[balas]
"Mouseion sendiri adalah sebuah kuil yang dipersembahkan untuk para Musai." Bagaimana kalau Mouseion sendiri, sesuai namanya, adalah ... " Sekalian memperlihatkan hubungan etimologis antara Mouseion dan Musai yang mungkin luput dari pembaca. Di en.wp ada referensinya di note huruf a.
Sudah, bagus sekali. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.32 (UTC)[balas]
Apakah penerjemahan " baling-baling Archimedes" meniru penggunaan buku teks tertentu? Karena agak janggal, bentuknya tidak terlihat seperti baling-baling sama-sekali. Tapi kalau memang begitu yang digunakan buku teks, tidak apa.
Terima kasih atas kejeliannya, sepertinya istilah sekrup adalah istilah yang dipakai oleh buku-buku teks. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.32 (UTC)[balas]
amarah warga Aleksandria terhadap naskah Argonautika yang pertama: apa bisa dijelaskan motivasi kemarahan warga, apa karena karyanya dianggap jelek, atau kontroversial, atau?
Di sumbernya tidak disebutkan alasannya, aku coba cek sumber lain juga tidak ketemu. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.38 (UTC)[balas]
kalaupun kisah ini memang dikarang, kisah tersebut tidak dapat dipercaya kecuali jika Perpustakaan Besar Aleksandria benar-benar masih ada: Kalau dikarang, bagaimana bisa "dapat dipercaya"?
Terima kasih atas kejeliannya. Setelah aku cek sumber, sudah aku ganti jadi "Namun, menurut pendapat Casson, kalaupun kisah ini memang bualan belaka, kisah tersebut tidak akan dikarang kecuali jika Perpustakaan Besar Aleksandria memang masih ada" Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.38 (UTC)[balas]
Mouseion terletak di kawasan Broukeion (di peta ini disebut "Bruchium") : Enggak sekalian ditulis wilayah yang disebut "Museum" di peta?
Sudah aku sebutkan. Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.39 (UTC)[balas]

Secara umum, setelah dibaca dari awal sampai akhir menurutku kualitasnya bagus sekali dan pantas dicalonkan sebagai AP. Yang di atas hanya saran/masukan sedikit saja. HaEr48 (bicara) 3 Juli 2020 23.09 (UTC)[balas]

@HaEr48 terima kasih banyak atas tinjauannya

Danu Widjajanto (bicara) 4 Juli 2020 08.40 (UTC)[balas]

@Danu Widjajanto: Terima kasih tanggapannya. Aku rasa sudah cocok menjadi AP. Terima kasih atas kerja kerasnya menulis artikel ini. HaEr48 (bicara) 4 Juli 2020 12.16 (UTC)[balas]

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.