Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan)
Warung Kopi - diskusi kebijakan kirim topik baru | |||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Bagian kebijakan dari Warung Kopi ini digunakan untuk membicarakan mengenai kebijakan dan pedoman yang sudah diterapkan di Wikipedia; atau diskusi mengenai proposal-proposal yang baru diajukan. Bacaan penting: | |||||||||||||
Ingat beri tanda tangan dan tanggal pada akhir pesan Anda dengan cara mengetikkan . Harap menambahkan topik baru hanya di bagian bawah halaman ini.
| |||||||||||||
|
Diskusi:
|
MediaWiki 1.19
(Apologies if this message isn't in your language.) The Wikimedia Foundation is planning to upgrade MediaWiki (the software powering this wiki) to its latest version this month. You can help to test it before it is enabled, to avoid disruption and breakage. More information is available in the full announcement. Thank you for your understanding.
Guillaume Paumier, via the Global message delivery system (wrong page? You can fix it.). 12 Februari 2012 15.04 (UTC)
MediaWiki 1.20
Per April/Mei 2012, situs WBI telah dimutakhirkan ke MediaWiki 1.20. ‑Bennylin dialog 18.38, 14 Mei 2012 (WIB)
Candi Secara Umum
Kok Candi nggak ada isinya apa-apa sih.... masak orang candi nggak pernah ada buka site ini...please (Orang Candi di Bali)
116.66.205.9 10 April 2012 03.08 (UTC)
- Artikel Candi sudah menjadi Artikel Pilihan dan pernah ditampilkan di Halaman Utama WBI kok dibilang tidak ada apa-apanya? Jangan-jangan Anda membuka candi yang lain... вёӣйүӀіп ※ 12.53, 10 April 2012 (WIB)
Wilujeung sumping
Wilujeung sumping : abdi bade nulis kange nyobian iyeu. Kakangyandi (bicara) 11 April 2012 08.31 (UTC)
- Lamun hayang nulis dina basa Sunda, leuwih alus di Wikipédia Sunda waé, Kang Yandi. Di Wikipédia Sunda anda dapat menulis dalam bahasa Sunda, sedangkan di Wikipedia bahasa Indonesia tulisannya harus dalam bahasa Indonesia. Salam, Naval Scene (bicara) 12 April 2012 05.01 (UTC)
Mari kita mulai. Bennylin cakap 12.48, 1 Mei 2012 (WIB)
- Siapa yang mau buat halamannya? RaymondSutanto (bicara) 1 Mei 2012 07.59 (UTC)
Mau bulan Mei ini? Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 08.03 (UTC)
- Ok. Saya sudah mulai merintisnya. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 08.23 (UTC)
- Terima kasih atas tanggapannya yang begitu responsif. Ayo! Bersama-sama kita ramaikan pemilihan pengurus tahun ini. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 09.38 (UTC)
- Apakah boleh kampanye calon pengurus disini? Mbak Dede (bicara) 8 Mei 2012 09.35 (UTC)
- Kampanye kaya proses politik aja. Wikipedia kan bukan tempat berpolitik. Albertus Aditya (bicara) 8 Mei 2012 10.58 (UTC)
- Terima kasih atas tanggapannya yang begitu responsif. Ayo! Bersama-sama kita ramaikan pemilihan pengurus tahun ini. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 09.38 (UTC)
Entri tanggal
Mohon diskusi, apakah peringatan Tahun Baru Imlek 1900-an Masehi, Jumat Agung, Isra Mir'aj, Idul Adha setiap tahun perlu dimasukkan ke entri setiap tanggalnya? Albertus Aditya (bicara) 10 Mei 2012 18.29 (UTC)
- Bukan ke entri tanggal, melainkan ke entri tahun saja, sebagai catatan sejarah. Misalnya ada peristiwa yang terjadi pada hari Idul Adha di tahun 1980, akan lebih mudah dicari dari artikel "1980". Sebaiknya dibuat suatu sub bagian terpisah "Hari-hari raya" untuk tiap tahunnya. JohnThorne (Bicara) 11 Mei 2012 01.37 (UTC).
- Saya rasa ide yang bagus dari JohnThorne (bicara). Tidak ada yang tidak setuju, kan jika ditetapkan demikian? Albertus Aditya (bicara) 11 Mei 2012 09.20 (UTC)
- Boleh juga usulannya. Kalau dimasukkan ke entri setiap tanggal, saya tidak setuju. sentausa (bicara) 11 Mei 2012 09.34 (UTC)
- Saya sih setuju-setuju saja, tapi sebaiknya dimasukkannya per tahun saja, seperti pendapat dari JohnThorne, karena hari raya umat Islam (Ramadan, Idul Fitri, Idul Adha, dll) selalu mundur 11 atau 12 hari per tahunnya. Mbak Dede (bicara) 11 Mei 2012 15.02 (UTC)
- Saya memang lebih suka jika tanggal jatuhnya hari libur nasional (Indonesia) dimasukkan ke entri tanggal, karena akan menjadi "kenangan indah" bagi orang yang pernah berulang tahun tepat di tanggal merah. Aldo Septiano Aldo Septiano 12 Mei 2012 02.36 (UTC)
- Saya sih setuju-setuju saja, tapi sebaiknya dimasukkannya per tahun saja, seperti pendapat dari JohnThorne, karena hari raya umat Islam (Ramadan, Idul Fitri, Idul Adha, dll) selalu mundur 11 atau 12 hari per tahunnya. Mbak Dede (bicara) 11 Mei 2012 15.02 (UTC)
- Boleh juga usulannya. Kalau dimasukkan ke entri setiap tanggal, saya tidak setuju. sentausa (bicara) 11 Mei 2012 09.34 (UTC)
- Saya rasa ide yang bagus dari JohnThorne (bicara). Tidak ada yang tidak setuju, kan jika ditetapkan demikian? Albertus Aditya (bicara) 11 Mei 2012 09.20 (UTC)
- Ah, sempit sekali pemikirannya. Tetap harus berpikir untuk perkembangan Wikipedia secara ensiklopedis dong. Albertus Aditya (bicara) 12 Mei 2012 05.01 (UTC)
- Apa lebih baik dibuat artikel khusus daftar hari besar berdasarkan kalender sebenarnya (kalender Cina sendiri, kalender Hijriah sendiri) supaya tidak mengganggu entri tanggal? Aldo Septiano 12 Mei 2012 05.16 (UTC)
- Seperti yang sudah dikatakan di atas, dimasukkan saja ke artikel tahunnya 2011, 2012 dst, silakan dibuat sub tingkat dua tersendiri seperti 2011#Hari libur nasional di Indonesia. Albertus Aditya (bicara) 12 Mei 2012 05.23 (UTC)
lebih baik per tahun saja, kalau per tanggal nya sedikit memusingkan juga ya, orang jarang melihat tanggalnya Imanuel NS Uen (Pesan di sini) 12 Mei 2012 07.16 (UTC)
Perlindungan Artikel Pilihan di Halaman Utama
Saya ingin menanyakan siapakah yang memiliki akses untuk menyunting templat artikel pilihan yang sedang tampil di Halaman Utama. Saya bermaksud untuk memutakhirkan templat tersebut sesuai dengan jadwal yang sudah disepakati, tetapi tidak bisa karena halamannya dilindungi dari penyuntingan. Usul saya, lebih baik templat semacam itu dibebaskan dari perlindungan, atau mungkin dibuat agar hanya pengguna tertentu (misalnya setingkat editor) yang dapat menyunting. Terima kasih. sentausa (bicara) 14 Mei 2012 07.13 (UTC)
- Pengurus yang bisa melakukan penyuntingan, Pak. Untuk rencana isinya, silakan ditaruh di halaman pembicarannya. Salam. Albertus Aditya (bicara) 14 Mei 2012 07.38 (UTC)
- Masalahnya apa pengurus sempat untuk memutakhirkannya? (Apakah Albertus Aditya pengurus?) Lebih baik isi halaman utama dibebaskan dari perlindungan seperti yang sudah berlaku untuk peristiwa terkini. sentausa (bicara) 14 Mei 2012 07.52 (UTC)
- Kebetulan saya Pengurus, Pak. Kalau dibuka, sangat-sangat rawan vandalisme. Untuk sekarang, perlindungan itu ada 2, yaitu semi-perlindungan (pengguna terkonfirmasi otomatis) dan perlindungan penuh (pengurus). Karena sudah diberi semi-perlindungan masih sering lolos, akhirnya melalui diskusi (lupa tempatnya) sempat diputuskan untuk perlindungan penuh (ralat bila salah). Salam. Albertus Aditya (bicara) 14 Mei 2012 08.02 (UTC)
- Oo begitu. Sayangnya sudah terlambat untuk mencalonkan diri menjadi pengurus ya :p Mungkin perlu dipikirkan membuat perlindungan level tengah, misalnya untuk editor (beda kan dari pengguna terkonfirmasi otomatis?), bila memungkinkan. Terima kasih. sentausa (bicara) 14 Mei 2012 08.16 (UTC)
- Catatan: Latar belakang perlindungan ini adalah karena adanya komplain atas Gambar Pilihan yang divandal. Karena ini bukan kali pertama, dan menyadari bahwa selama ini templat-templat yang ditransklusi di HU banyak yang tidak dilindungi sehingga rawan divandal, maka setelah diskusi di milis pengurus, per 15 Des 2011 HU diberi perlindungan runtun. Namun karena ada pengguna meminta supaya Peristiwa Terkini tidak diikutkan dalam opsi perlindungan runtun itu, maka dibuat halaman baru, salinan dari HU sans-PT, di Halaman Utama/Perlindungan, dan halaman itulah yang dilindungi.
- Pendaftaran pengurus untuk sesi ini telah selesai. Mungkin perlu diskusi lebih lanjut untuk masalah perlindungan ini. Saya rasa jika hanya 15 orang (+ steward) yang bisa menyunting juga kurang cocok. Saya setuju jika ada perlindungan untuk tingkat Penyunting (Editor). Yang menjadi pertanyaan tinggal apakah bisa diimplementasikan? Salam. Albertus Aditya (bicara) 14 Mei 2012 08.37 (UTC)
- Kita lihat saja berapa pengurus baru yang diangkat tahun ini. Idealnya saya rasa WBI butuh 20-25 pengurus saat ini. Sayang tidak ada opsi perlindungan antara perlindungan penuh dan semi-perlindungan. Saya pikir yang perlu diperbaiki adalah proses meminta perhatian pengurus (untuk menyunting halaman yang dilindungi). Salah satu caranya bisa dengan Templat:Edit protected. Kalau minimal setiap waktu ada satu pengurus yang online, permintaan edit protected ini bisa dengan cepat ditanggapi. ‑Bennylin komunikasi 18.35, 14 Mei 2012 (WIB)
- Pakai flagged-rev saja tidak bisa? Paling tidak vandalisme tidak akan terlihat oleh pengunjung (anonim). Gombang (bicara) 15 Mei 2012 08.06 (UTC)
- Kalau untuk Tahukah Anda dan Hari Ini Dalam Sejarah mungkin bisa, tinggal menjadikan 365x2 templat tersebut terperiksa. Tapi kalau AP dan GP tidak bisa, karena biasanya halamannya dibuat mepet, bahkan tidak jarang AP dan GP berikutnya masih kosong, sehingga di HU pun kosong. Nah, kalau bisa membuat stok GP dan AP yang cukup banyak (saya lihat stok GP sudah cukup banyak, hanya tinggal AP), usulan Gombang ini mungkin bisa dilakukan.
- Karena perubahan-perubahan terakhir yang terjadi Halaman Utama, saya usulkan minimal halaman Pembicaraan:Halaman Utama dibuka perlindungannya, sehingga anon pun dapat melapor apabila ada kesalahan di HU. Memang sebelumnya Pembicaraan HU sering jadi bak pasir, dan kalau ini dibuka, tidak tertutup kemungkinan suntingan-suntingan percobaan harus banyak direvert, tapi saya rasa ini trade-off dari Halaman Utama yang dilindungi penuh (minus Peristiwa Terkini) ‑Bennylin komen 15.16, 15 Mei 2012 (WIB)
- Pakai flagged-rev saja tidak bisa? Paling tidak vandalisme tidak akan terlihat oleh pengunjung (anonim). Gombang (bicara) 15 Mei 2012 08.06 (UTC)
- Kita lihat saja berapa pengurus baru yang diangkat tahun ini. Idealnya saya rasa WBI butuh 20-25 pengurus saat ini. Sayang tidak ada opsi perlindungan antara perlindungan penuh dan semi-perlindungan. Saya pikir yang perlu diperbaiki adalah proses meminta perhatian pengurus (untuk menyunting halaman yang dilindungi). Salah satu caranya bisa dengan Templat:Edit protected. Kalau minimal setiap waktu ada satu pengurus yang online, permintaan edit protected ini bisa dengan cepat ditanggapi. ‑Bennylin komunikasi 18.35, 14 Mei 2012 (WIB)
Pranala siaran langsung via web
Halo semua. Ada pengguna yang menambahkan pranala luar ke situs siaran langsung via web (web streaming) RCTI. Apakah pranala semacam ini akan kita izinkan? Mohon pendapat. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 17 Mei 2012 11.26 (UTC)
- Menurut pendapat saya tidak diizinkan, karena situs streaming bisa banyak, dan kalau semua masuk jadi spam. Salam. Albertus Aditya (bicara) 17 Mei 2012 12.06 (UTC)
- Menurut saya yang diizinkan hanyalah pranala siaran langsung dari situs resmi stasiun TV yang bersangkutan. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 17 Mei 2012 14.26 (UTC)
- Sependapat dengan Kenrick, tetapi biasanya streaming dari stasiun TV ya di situs web resminya, jadi juga tidak perlu. Albertus Aditya (bicara) 17 Mei 2012 14.47 (UTC)
- Menurut saya yang diizinkan hanyalah pranala siaran langsung dari situs resmi stasiun TV yang bersangkutan. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 17 Mei 2012 14.26 (UTC)
Baik. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 17 Mei 2012 16.23 (UTC)
- Kalau bukan dari situs resmi TV-nya jangan dicantumkan, itu termasuk pelanggaran hak cipta. Di luar negeri sana situs2 streaming dikategorikan sbg bentuk pelanggaran digital. AnuHykaru (bicara) 19 Mei 2012 10.40 (UTC)
Daftar kebijakan dan pedoman Wikipedia Indonesia
Saya sedang menginventarisasi kebijakan dan pedoman WPID karena ternyata kita belum memiliki satu halaman yang memuat daftar ini secara menyeluruh. Ada tiga halaman yang saya pakai, yaitu (1) Wikipedia:Daftar kebijakan dan pedoman, (2) Templat:Kebijakan dan pedoman Wikipedia, dan (3) Templat:Pedoman gaya. Adakah daftar lain yang perlu saya lihat selain halaman kategori terkait?
Untuk memudahkan pelaksanaan, saya menggunakan Google Dokumen. Hingga saat ini saya telah mengumpulkan 79 kebijakan dan pedoman yang ada di WPID. Jika ada waktu, mohon kesediaan untuk melihat daftar yang berhasil saya himpun sampai saat ini. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 17 Mei 2012 16.23 (UTC)
- Tidak pernah saya sangka jumlah kebijakan dan pedoman WBI ada sebanyak itu. Apakah "kebijakan" semacam Wikipedia:Artikel pilihan/Kriteria atau Wikipedia:Gambar pilihan/Sistem gambar pilihan dapat dikategorikan sebagai kebijakan? ·· Kℇℵ℟ℑℭK 18 Mei 2012 12.12 (UTC)
- Hm, saya belum tahu jawabannya. Selama ini kita mengacu kepada WPEN untuk menentukan apakah suatu halaman kita kategorikan sebagai kebijakan atau pedoman. Tampaknya kita perlu merumuskan sendiri kriteria kita untuk ini. -- IvanLanin (bicara) 19 Mei 2012 03.23 (UTC)
Kelayakan artikel pertandingan olahraga spesifik
Halo semua. Terkait dengan artikel Indonesia vs Santos (1972), tampaknya kita perlu mencari konsensus apakah "artikel pertandingan olahraga spesifik" layak masuk sebagai artikel di Wikipedia Indonesia? Kalau ya, apa saja kriterianya? Mohon pendapat. Terima kasih. -- IvanLanin (bicara) 19 Mei 2012 03.21 (UTC)
- Awalnya saya merasa artikel seperti itu layak dibuat. Karena melibatkan tim nasional, yang artinya kegiatan bersifat nasional.
- Namun setelah saya bandingkan dengan timnas Inggris di en-wiki, hanya membuat artikel pada pertandingan-pertandingan yang sifatnya terkenal (famous match), baik karena prestasi atau kontroversinya, bukan pertandingan yang "biasa-biasa" saja. Sedangkan untuk pertadingan secara keseluruhan disusun dalam bentuk daftar.
- Kesimpulan saya: lebih baik dibuat seperti en-wiki. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 03.38 (UTC)
- IMHO ya, saya punya 2 alasan utama mengapa pertandingan Indonesia-Santos (1972) tersebut saya kategorikan kurang layak. Pertama, karena hanya merupakan friendly match bukan event seperti Final piala dunia misal, yang menurut saya artikel Santos tsb cukup dimasukkan dalam sebuah daftar, seperti contohnya daftar ini. Kedua, dan yang paling penting, (friendly match sekalipun), karena pertandingan tersebut tidak memberikan arti signifikan terhadap sejarah olahraga Indonesia maupun sejarah Indonesia sendiri (sepengetahuan saya), seperti contohnya: pertandingan Inggris-Hungaria mengangkat pertandingan yang menyebabkan Inggris kemudian mengubah gaya permainan kuno menjadi gaya internasional untuk seterusnya; pertandingan unik Inggris megenai peringatan 100tahun asosiasi sepakbola dunia; atau pertandingan Spanyol-Malta yang (entah kenapa) diklaim sebagai pertandingan penting dalam sejarah sepakbola Spanyol.
- Mengenai alasan kontroversi match fee yang disebut di dalam artikel, saya rasa itu adalah hal biasa dalam mengundang "tim besar", itu adalah harga yang penting sekali dipertimbangkan dan didiskusikan (yah, saya sih nggak tau seberapa kontroversial memang, tapi tetap saja sekedar match fee tidaklah cukup layak untuk artikel berdiri sendiri).
- Intinya sih, menurut saya, syarat kelayakan "artikel pertandingan olahraga spesifik" yang paling utama adalah memberikan arti signifikan terhadap sejarah cabang olahraga itu maupun sejarah negara/klub terkait — Shadow Hawk ngomong dong 19 Mei 2012 04.41 (UTC)
- Kalau saya baca ini (diskusi penghapusan artikel pertandingan Bahrain melawan Indonesia), beberapa alasan yang membuat artikel pertandingan sepak bola layak adalah skor pertandingan yang tidak biasa, pertandingan yang menghasilkan kontroversi, dan mendapat liputan secara luas dari media massa. Redyka ngobrol 19 Mei 2012 08.06 (UTC)
- Hanya penegasan saja kalo saya juga menganggap Indonesia vs Santos (1972) tidak cukup layak sebagai artikel. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 08.17 (UTC)
- Tapi, saya lihat di Wikipedia bahasa Inggris hasil keputusannya adalah "Keep" atau pertahankan. Jadi disana tidak dihapus. Tapi sebaiknya dibuat dgn bentuk daftar seperti pendapat pak Eddy bf. Salam. Mbak Dede (bicara) 19 Mei 2012 09.33 (UTC)
- Hanya penegasan saja kalo saya juga menganggap Indonesia vs Santos (1972) tidak cukup layak sebagai artikel. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 08.17 (UTC)
- Ya emang. Kan artikel yang didiskusikan kontroversial, skor yang sangat besar (10:0), dan diliput Reuter, Guardian, Daily Telegraph, dll., makanya dipertahankan. Nah, sekarang kita bandingkan, di artikel Indonesia vs Santos (1972) memenuhi atau tidak? Tapi itu tidak mutlak, bisa saja ada poin-poin di artikel Indonesia vs Santos yang membuatnya layak. Redyka ngobrol 19 Mei 2012 09.57 (UTC)
- Ya. Memang Bahrain vs Indonesia itu penuh cerita. Termasuk Sepak bola Gajah antara Indonesia - Thailand di Vietnam itu juga layak untuk ditulis karena kontroversinya. Bukan hanya karena prestasi, tapi sesuatu yang heboh layak untuk ditulis. Eddy bf (bicara) 19 Mei 2012 10.30 (UTC)
Kembali ke topik, jadi apakah artikel Indonesia vs Santos (1972) layak? Albertus Aditya (bicara) 21 Mei 2012 13.26 (UTC)
- Tidak.Eddy bf (bicara) 21 Mei 2012 13.39 (UTC)
- Tidak. Omong-omong ada yang bahas artikel en-wiki tentang kekalahan memalukan itu ya..., saya yang buat lho :-) Annas86 (bicara) 29 Mei 2012 07.50 (UTC)
Bagaimana dengan Indonesia vs Uruguay (1974)? ‑Bennylin diskusi 01.55, 30 Mei 2012 (WIB)
- Karena tidak ada hal signifikan yang ditimbulkan, saya rasa perlu dihapus. Salam. Albertus Aditya (bicara) 30 Mei 2012 05.16 (UTC)
Kalau menurut saya, artikel yang menyangkut Indonesia vs Santos (1972) layak untuk ditulis. Karena ini menyangkut tentang sejarah timnas Indonesia dan prestasi timnas. Coba kalau artikel itu tidak ditulis, pasti tidak ada orang yang mengetahui tentang pertandingan yang dijalani timnas waktu dulu. Saya rasa artikel Indonesia vs Santos (1972) bisa menjadikan inspirasi bagi pemain timnas untuk generasi yang akan datang. Erlangga Danny (bicara) 4 Juni 2012 17.05 (UTC)
- Cukup dibuat daftarnya. Setiap negara banyak menjalani pertandingan semacam itu, jadi tidak ada signifikannya. Albertus Aditya (bicara) 4 Juni 2012 10.31 (UTC)
- Setuju. Mulai dulu dari Daftar pertandingan persahabatan tim nasional sepak bola Indonesia, isinya dibagi dua: pertandingan timnas Indonesia (atau tim Indonesia all-stars) melawan timnas negara lain dan pertandingan melawan klub (seperti melawan Inter Milan kemarin). ‑Bennylin rembuk 23.44, 4 Juni 2012 (WIB)
Muncul lagi: SV Werder Bremen vs Indonesia (1965). ‑Bennylin omong 14.58, 19 Juni 2012 (WIB)
- Ya. memang ybs, agak keras kepala dalam hal itu. Silahkan anda beri "hadiah". έδδφ 19 Juni 2012 08.03 (UTC)
Musim klub
Masih berhubungan dengan yang di atas:
Apakah layak atau sebaiknya digabungkan dengan Persibo Bojonegoro? ‑Bennylin bincang 15.05, 19 Juni 2012 (WIB)
- Kalau menurut saya, layak, karena akan berisi catatan pertandingan resmi dari sebuah klub setiap musimnya, yang hal tersebut tidak mungkin dimasukkan kedalam artikel klub tersebut.
- Padanannya bisa dilihat seperti Liga Eropa UEFA diperjelas tiap musim menjadi Liga Eropa UEFA 2011–12, Liga Eropa UEFA 2012–13, dst.
- Mungkin penamaannya saja yang perlu diperbaiki manjadi "Persibo Bojonegoro musim 2009–10". έδδφ 19 Juni 2012 08.22 (UTC)
Kelayakan artikel desa
Mohon tanggapannya: Wikipedia:Kelayakan artikel/Desa. ‑Bennylin bicara 15.26, 25 Mei 2012 (WIB)
Link wikipedia bahasa lain di halaman utama
Apa dasar pemilihan link wikipedia dalam bahasa lain di kanan bawah dari halaman utama? Disitu ada Jawa, Sunda, dan yang aneh buat saya adalah Tetun, bukankah kebanyakan pengguna bahasa tetun adalah bukan orang Indonesia. Alangkah lebih baik kalau diganti link ke bahasa lain di Indonesia. Annas86 (bicara) 29 Mei 2012 08.06 (UTC)
- Tidak ada lagi Wikipedia bahasa Indonesia lainnya :) ‑Bennylin omong 01.55, 30 Mei 2012 (WIB)
- Mungkin maksudnya "bahasa daerah lain" di Indonesia. :) Lepas dari itu, saya rasa semua bahasa daerah/dialek yang berhubungan dengan kebudayaan Indonesia dapat dicantumkan di bagian tersebut. Memang akan menjadi luas, misalnya bahasa Jawa, masih berhubungan dengan bahasa Jawa (Suriname). JohnThorne (Bicara) 29 Mei 2012 22.03 (UTC)
Update on IPv6
(Apologies if this message isn't in your language. Please consider translating it, as well as the full version of this announcement on Meta)
The Wikimedia Foundation is planning to do limited testing of IPv6 on June 2-3. If there are not too many problems, we may fully enable IPv6 on World IPv6 day (June 6), and keep it enabled.
What this means for your project:
- At least on June 2-3, 2012, you may see a small number of edits from IPv6 addresses, which are in the form "
2001:0db8:85a3:0000:0000:8a2e:0370:7334
". See e.g. w:en:IPv6 address. These addresses should behave like any other IP address: You can leave messages on their talk pages; you can track their contributions; you can block them. (See the full version of this announcement for notes on range blocks.)
- In the mid term, some user scripts and tools will need to be adapted for IPv6.
- We suspect that IPv6 usage is going to be very low initially, meaning that abuse should be manageable, and we will assist in the monitoring of the situation.
Read the full version of this announcement on how to test the behavior of IPv6 with various tools and how to leave bug reports, and to find a fuller analysis of the implications of the IPv6 migration.
--Erik Möller, VP of Engineering and Product Development, Wikimedia Foundation 2 Juni 2012 01.03 (UTC)
Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)
- Contohnya bisa dilihat di http://ipv6test.wmflabs.org/wiki/index.php/Special:RecentChanges. ‑Bennylin omong 12.15, 2 Juni 2012 (WIB)
Suara setuju, tidak setuju, dan abstain
- Dipindahkan ke Pembicaraan Wikipedia:Kebijakan mengenai kepengurusan#Suara setuju, tidak setuju, dan abstain.
Kebijakan penggunaan gambar non-bebas untuk ruang nama non-artikel
Apakah dibolehkan untuk menggunakan gambar non-bebas untuk ruang nama non-artikel, meskipun dalam hal ini WP:F sudah digantikan oleh WP:F2, tetapi WP:F2 tidak menjelaskan mengenai penggunaanya yang sempat disinggung di dalam WP:F, dan kini menjadi pertanyaan bagi saya (yang tengah saya diskusikan juga dengan Eddy bf (bicara)) mengenai penggunaan logo di ruang nama templat.
Sebagai rujukan tambahan, saya menggunakan en:Wikipedia:Non-free content, sementara Pak Eddy sempat menyatakan bahwa di Wikipedia Belanda menggunakan logo (belum memberi contoh, mungkin bisa diberi Pak Eddy).
Mohon pendapat dan komentar rekan-rekan sekalian. Salam. Albertus Aditya (bicara) 3 Juni 2012 11.46 (UTC)
Yang dibicarakan adalah penggunaan gambar logo pada kotak navigasi. Contohnya sebagai berikut:
- versi Indonesia : Templat:Skuat Sunderland A.F.C.
- versi Inggris (tanpa logo) : Template:Sunderland A.F.C. squad
- versi
BelandaJerman (dengan logo) : Vorlage:Navigationsleiste Kader des AFC Sunderland
Masalahnya bukan mana yang lebih bagus. Tapi mana yang lebih tepat sesuai dengan aturan lisensi logo. έδδφ 3 Juni 2012 11.56 (UTC)
- Mungkin kita perlu lebih spesifik dalam memerincikan jenis gambar non-bebas yang kita izinkan di WPID. Saya sendiri berpendapat bahwa logo boleh dipakai dengan mengambil analogi bahwa gambar jenis ini kerap digunakan dalam tulisan di media massa lain tanpa masalah. -- IvanLanin (bicara) 3 Juni 2012 15.52 (UTC)
- Saya ikut Resolution:Licensing policy saja. py21 (bicara) 4 Juni 2012 19.06 (UTC)
Saya sih lebih condong untuk mengikuti kebijakan hak cipta di WPEN ya, karena bagaimanapun juga server WPID ini berada di Amerika Serikat yang berarti tunduk sepenuhnya kepada hukum hak cipta negara tersebut. Hehe jadi ingat dulu saya pernah juga berdebat dengan Pengguna:Albertus Aditya mengenai hal ini. -iNu- ► 5 Juni 2012 00.23 (UTC)
- Benar sekali. Dahulu memang tidak sampai jelas sekali benang merahnya. Tetapi, setelah melalui beberapa tahun, saya kini sudah berubah pandangan dari yang dahulu. Salam. Albertus Aditya (bicara) 5 Juni 2012 05.01 (UTC)
Masih belum jelas, nih, apakah boleh atau tidaknya. Ada tanggapan lain? Albertus Aditya (bicara) 19 Juni 2012 08.25 (UTC)
WPID vs WBI
Sebenarnya ini bukan masalah yang terlalu pelik, tapi saya melihat bahwa ada perbedaan cara dalam menyingkat "Wikipedia bahasa Indonesia". Ada yang menggunakan singkatan WBI dan ada yang WPID. Saya usulkan untuk menyeragamkan penyingkatan ini menjadi WPID (pola: WP + singkatan dua huruf bahasa ybs.) dengan alasan sbb.:
- Singkatan satu huruf "I" dapat mewakili berbagai bahasa, bahkan bahasa Inggris. Dengan model WPID, kita dapat menggunakan WPEN untuk bahasa Inggris.
- Singkatan satu huruf "W" sangat taksa karena hampir semua proyek Wikimedia berawalan "W" (wiki). Dengan model WPID, kita dapat menggunakan WBID (wikibuku), WSID (wikisource atau wikisumber), WKID (wiktionary atau wikikamus), dan WQID (wikiqoute).
Bagaimana? -- IvanLanin (bicara) 3 Juni 2012 16.15 (UTC)
- Dua-tujuh! selama ini saya bingung nyebutnya apa. Saya akan mulai menggunakan istilah WPID daripada WBI dari sekarang. έδδφ 3 Juni 2012 16.42 (UTC)
- Boleh juga. Selama ini saya bingung jika menyebut wikipedia dan wikibuku Indonesia karena sebutannya sama-sama WBI. RaymondSutanto (bicara) 3 Juni 2012 17.51 (UTC)
- Boleh lah, tetapi jangan lupa kalau "WP" itu bisa merujuk ke WordPress juga. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 4 Juni 2012 10.21 (UTC)
- Dua-tujuh! Per pendapat pak IvanLanin. Dede2008 (bicara) 4 Juni 2012 14.03 (UTC)
- Boleh lah, tetapi jangan lupa kalau "WP" itu bisa merujuk ke WordPress juga. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 4 Juni 2012 10.21 (UTC)
- Boleh juga. Selama ini saya bingung jika menyebut wikipedia dan wikibuku Indonesia karena sebutannya sama-sama WBI. RaymondSutanto (bicara) 3 Juni 2012 17.51 (UTC)
- Setuju usulan Pak IvanLanin. JohnThorne (Bicara) 4 Juni 2012 14.27 (UTC)
- Mendukung -- Wagino 20100516 (bicara) 4 Juni 2012 14.59 (UTC)
- Setuju sekali! -iNu- ► 5 Juni 2012 00.10 (UTC)
satu tujuh --Thinkelel (bicara) 6 Juni 2012 21.21 (UTC)
2011 Picture of the Year competition
македонски • norsk • polski
Dear Wikimedians,
Wikimedia Commons is happy to announce that the 2011 Picture of the Year competition is now open. We are interested in your opinion as to which images qualify to be the Picture of the Year 2011. Any user registered at Commons or a Wikimedia wiki SUL-related to Commons with more than 75 edits before 1 April 2012 (UTC) is welcome to vote and, of course everyone is welcome to view!
Detailed information about the contest can be found at the introductory page.
About 600 of the best of Wikimedia Common's photos, animations, movies and graphics were chosen –by the international Wikimedia Commons community– out of 12 million files during 2011 and are now called Featured Pictures.
From professional animal and plant shots to breathtaking panoramas and skylines, restorations of historically relevant images, images portraying the world's best architecture, maps, emblems, diagrams created with the most modern technology, and impressive human portraits, Commons Features Pictures of all flavors.
For your convenience, we have sorted the images into topic categories.
We regret that you receive this message in English; we intended to use banners to notify you in your native language but there was both, human and technical resistance.
See you on Commons! --Picture of the Year 2011 Committee 5 Juni 2012 18.22 (UTC)
Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)
Pengusulan ulang AP yang dulunya ditolak
Bagaimanakah cara mengusulkan ulang status Artikel Pilihan setelah sebelumnya artikel bersangkutan sempat ditolak mendapatkan status tersebut? Saya bermaksud mengusulkan ulang artikel fondue (halaman usulannya yang lama di sini) tetapi kebingungan dengan mekanismenya karena dengan mekanisme yang tercantum di Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan, yang muncul adalah halaman usulan yang lama. Terima kasih. sentausa (bicara) 18 Juni 2012 13.50 (UTC)
- Pindahkan dulu halaman Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Fondue ke halaman lain, misalnya Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Fondue/Lama. Baru suntinglah halaman Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Fondue. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 18 Juni 2012 15.10 (UTC)
- IMO pindah ke Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Fondue/1, lalu buat Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Fondue/2, dan Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Fondue dijadikan halaman "disambig" (karena ini halaman yang dituju oleh templat yang dipasang di halaman pembicaraan calon artikel pilihan. ‑Bennylin bicara 22.26, 18 Juni 2012 (WIB)
- Sepertinya saran Kenrick lebih efektif; akan saya terapkan. Terima kasih. sentausa (bicara) 19 Juni 2012 07.27 (UTC)
Pedoman penamaan
Melihat ini membuat saya sebagai orang awam bahasa jadi kebingungan. Mungkin apa yang dilakukannya tidak salah, karena menggunakan bahasa indonesia yang sudah diakui oleh pusat bahasa bukanlah sesuatu yang salah, namun saya rasa menjadi tidak lazim/biasa/populer, dan mempersulit dan membingungkan pengguna awam seperti saya.
Harapan saya pengurus atau siapapun yang concern dengan perihal seperti ini mohon dapat meninjau kembali pedoman penamaan dengan memberikan penegasan dalam hal bahasa asing, seperti ini atau ini sehingga dapat menjadi pegangan kedepannya. Terima kasih. έδδφ 18 Juni 2012 23.58 (UTC)
- Wah! Ini sepertinya bakal terjadi perang suntingan lagi, nih! Coba anda lihat halaman ini!
- Menurut saya, judul artikel tetap menggunakan bahasa atau istilah yang sudah umum digunakan karena tentunya akan lebih banyak yang memahaminya, sedangkan padanan istilah dicaantumkan di awal paragraf pembuka, misalnya World Wide Web atau Jejaring Jagat Jembar adalah..., dan seterusnya.
- Mohon tanggapan dari rekan-rekan lainnya, khususnya yang memiliki kemampuan lebih dalam hal bahasa Indonesia. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 19 Juni 2012 00.47 (UTC)
- Makanya saya hanya berharap ada penegasan dan ketegasan dalam pedoman penamaan, sehingga hal seperti ini tidak berlarut larut dan tidak berulang ulang terjadi.
- Prinsip saya kita sepakati dahulu akan menggunakan bahasa aslinya sebagai judul, atau menggunakan kata serapan populer atau menggunakan kata serapan yang benar dari badan bahasa (dahulu pusat bahasa). Kemudian kita dapat menggunakannya sebagai dasar dan landasan bagi kedepannya, dan hal seperti ini tidak terulang kembali. έδδφ 19 Juni 2012 01.47 (UTC)
Mari tidak membahas terlalu luas, dan dibatasi lingkupnya, karena kalau terlalu luas topiknya, orang malas untuk komentar. Bagaimana kalau mulai dari istilah teknologi informasi yang diwakili oleh perang pemindahan antara World Wide Web dan Waring Wera Wanua (dan Jejaring Jagat Jembar??). Apa pedoman untuk singkatan-singkatan istilah komputer/internet dalam bahasa Inggris yang berjumlah ratusan dan terus-menerus bertambah? Apakah:
- tetap disingkat (URL, XML, AJAX, WWW, dll), (dengan catatan: judul Wikipedia seyogianya tidak disingkat)
- kepanjangannya dalam bahasa Inggris (Cascading Style Sheets (CSS), HyperText markup language (HTML), Scalable Vector Graphics (SVG), World Wide Web (WWW)) (dengan catatan, judul nonnama-diri dalam bahasa Inggris seyogianya diberi tag {{Judul asing}}, atau judul dimiringkan seperti Internet protocol suite, dan kapitalisasi perlu diperhatikan)
- diterjemahkan dalam bahasa Indonesia (Protokol Transfer Hiperteks (HTTP), Ekstensi surat internet multiguna (MIME), Sistem Penamaan Domain (DNS), Jejaring Jagat Jembar (WWW)) (dengan catatan, harus digunakan dulu di tempat lain, tidak boleh pertama kali diperkenalkan di WBI, dan kapitalisasi harus distandarkan)
- dicari padanan singkatannya dalam bahasa Indonesia (Waring Wera Wanua (WWW)) -- sangat sedikit contohnya
- pilihan lain (WWW->Web)
Hal lain yang perlu diperhatikan adalah turunan singkatan tersebut juga perlu diperhatikan konsistensinya, panjangnya, dan kapitalisasinya:
- Kuki HTTP -> Kuki Protokol Transfer Hiperteks? Lalu bagaimana dengan HTTP 301, HTTP 302, HTTP 303, HTTP 404, HTTP Secure?
- W3C -> Konsorsium Waring Wera Wanua?
‑Bennylin celoteh 18.38, 19 Juni 2012 (WIB)
- Sekadar mengoreksi, HTTP=HyperText Transfer Protocol. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 19 Juni 2012 12.24 (UTC)
Wah, mungkin perlu dirinci untuk satu per satu artikel. Jujur saya, saya masih merasa cukup ribet. Sekadar komentar, ada kalanya juga perlu disingkat, seperti FIFA. Saya rasa, jika memang belum diserap secara utuh dalam bahasa Indonesia (artinya jarang digunakan, saya lebih setuju jika digunakan istilah yang mungkin saja diserap secara "kasar" dari bahasa asing). Salam. Albertus Aditya (bicara) 19 Juni 2012 15.01 (UTC)
Komentar lainnya, saya rasa tidak semua "pukul-rata" seperti itu. Sedapat mungkin dipadankan, tetapi jika memang istilah tersebut telah diserap secara utuh dan lazim dikenal dan digunakan. Albertus Aditya (bicara) 19 Juni 2012 15.24 (UTC)
Saya ingin mengajukan untuk kasus sempit dahulu, untuk yang telah dipindahkan oleh Kevdave. Yang lainnya juga mungkin bisa ditambahkan ke sini juga.
Judul saat ini | Sebelumnya | Komentar | Hasil |
---|---|---|---|
World Wide Web | World Wide Web Waring Wera Wanua | ||
Sistem Kedudukan Sejagat | Sistem Pemosisi Global | ||
Selubung komputer | Kasing komputer | ||
Alat Kerja Gawit Standar | Standard Widget Toolkit | ||
Pengelola akun keamanan | Security accounts manager Manajer Akun Keamanan | ||
Penghimpunan hala | Route aggregation | ||
Kit-akar | Rootkit | ||
Pemortaan | Porting | ||
Strategi waktu-nyata | Real-time strategy | ||
Pengalih Lapis Kedua | Layer 2 switch | ||
Pengalih KVM | KVM switch | ||
Pencitraan hasil komputer | Computer-generated imagery | ||
Kandar kilat USB | USB flash drive | ||
Perangkat pengintai | Spyware | ||
Kuki HTTP | Reremah | ||
Pengimbuhairan | Watermarking | ||
Perekam ketikan | Keylogger | ||
Pengalur jaringan | Backhaul | ||
Lapis taut data | lapisan hubungan data Lapisan data-link | ||
Gugus (komputer) | Kluster komputer | ||
Jaringan bus kepingan | Token Bus | ||
Jaringan wilayah lokal | Jaringan wilayah setempat local area network | ||
Lewahjam | Overclock | ||
Pengalih jaringan | Switch jaringan | ||
Pepusat | Hub | ||
Kandar zadat | Solid state drive | ||
Cakram flopi | Cakram liuk Disket | ||
Akses Internet putar-nomor | Akses internet dial-up | ||
Peranti gemerak | Peranti bergerak mobile device | ||
Telepon cerdas | Telepon pintar | ||
Peladen wewali | Server wakil |
- Bingung nih, kita kan bukan mempopulerkan istilah baru, tetapi mempopulerkan istilah yang benar (dan menurut saya, yang lebih mudah dimengerti secara umum). ·· Kℇℵ℟ℑℭK 19 Juni 2012 15.29 (UTC)
- Kenapa terlihat jadi bahasa melayu ya? saya lebih setuju menggunakkan istilah yang sering di gunakan orang dan lebih masuk akal saja, bukan berarti untuk mempopulerkan suatu nama.Jujur saja saya menjadi bingung membacanya ada pengokot, ada kokot, apa itu? setelah saya klik ternyata saya baru tahu bahwa itu Stepler dan isinya (itu hanya contoh kecil dan masih banyak lagi) jika nantinya perubahan nama ini banyak yang tidak menyetujui ini akan menjadika PR yang banyak.Imanuel NS Uen (Pesan di sini) 19 Juni 2012 17.04 (UTC)
- Nah, bingung kan? makanya tegaskan dulu kebijakannya. Apa mau pakai aslinya, serapan populer atau serapan baku dari badan bahasa. Baru bisa melangkah ke kasus per kasus. Banyak lho bahasa serapannya bukan cuma bidang IT saja. Musik, sepak bola, kedokteran, teknik dll, banyak menggunakan serapan.
- Maksud saya berikan dulu penegasan dalam pedomannya. Baru jadi landasan melangkah. Kalo masih diselesaikan seperti ini akan berulang lagi dan lagi. έδδφ 19 Juni 2012 19.31 (UTC)
- Silakan beri suara utk terjemahan baku di atas. (Semua istilah diambil dari Kateglo) Kevdave (bicara) 19 Juni 2012 22.17 (UTC)
- Saran: untuk istilah baku mungkin bisa ditambahkan pola acu (template) berikut: (istilah baku: Sistem Kedudukan Sejagat) Kevdave (bicara) 19 Juni 2012 22.23 (UTC)
- Silakan beri suara utk terjemahan baku di atas. (Semua istilah diambil dari Kateglo) Kevdave (bicara) 19 Juni 2012 22.17 (UTC)
Mengutip dari Pedoman Penamaan: "Utamakan nama dalam bahasa Indonesia. Jika ada beberapa variasi istilah Indonesia, cantumkan variasi tersebut dan nama dalam bahasa asingnya pada bagian awal paragraf pembuka." Kevdave (bicara) 19 Juni 2012 22.27 (UTC)
- Kalau menurut saya, istilah bahasa indonesialah yang harus jadi pedoman, kecuali bila tak ada nama indonesianya. Contoh: Universal Serial Bus. Salam. Dede2008 (bicara) 19 Juni 2012 23.44 (UTC)
- Bahasa Indonesia yang digunakan adalah bahasa Indonesia yang lazim digunakan, bukan yang dipaksakan. Yang diambil dari Kateglo, juga jangan hanya mengambil satu kata, tetapi keseluruhan frasa. Albertus Aditya (bicara) 20 Juni 2012 01.35 (UTC)
- Setuju dengan Albertus. lebih baik menggunakan bahasa yang lazim digunakan bukan dipaksakan. seakan ini maksa banget dan hanya untuk mempopulerkan sebuah nama, Jika nanti pengguna lain ingin mencari artikel yang bersangkutan nanti mereka malah susah dan bingung, apa lagi pelajar sekolah di saat di gunakan referensi di sekolah mereka akan menjadi lebih bingung.Imanuel NS Uen (Pesan di sini) 20 Juni 2012 02.43 (UTC)
- Saya tidak tahu bagian mana yang diambil dari Kateglo. Untuk penamaan judul yang biasanya istilah teknis, Glosarium Badan Bahasa akan lebih baik digunakan. Kateglo memang memuatnya juga, tapi Kateglo lebih cocok digunakan sebagai kamus bukan glosarium. Kalau tidak ada di glosarium terjemahannya bisa dicari di kamus istilah. Tapi jangan menciptakan istilah baru di Wikipedia. Gombang (bicara) 20 Juni 2012 07.22 (UTC)
Disini saya mengajak, marilah kita biasakan menggunakan "berdasarkan pedoman" yang kita punya, bukan "menurut saya" karena "saya" tidak akan selamanya disini, tapi pedoman akan terus ada disini. Jika pedoman yang kurang jelas, marilah kita perjelas. Jika pedoman sudah jelas, marilah kita laksanakan dengan konsisten. Karena pedoman juga dibentuk oleh komunitas. έδδφ 20 Juni 2012 03.37 (UTC)
- Pedoman yang kita punya sudah jelas, bung Eddy. Untuk kasus ini, kita gunakan pedoman Kata serapan untuk istilah teknis (isinya sudah diuraikan bung Gombang di atas). Berdasarkan pedoman tersebut, maka yang dilakukan bung Kevdave tidak tepat.
Itu saja dari saya. py21 (bicara) 20 Juni 2012 17.18 (UTC)
- Berdasarkan Kata serapan untuk istilah teknis yang dilakukan kevdave tidak tepat maka perlu pemindahan ke semula hingga pembicaraan mencapai kesepakatan. Imanuel NS Uen (Pesan di sini) 21 Juni 2012 15.41 (UTC)
kebijakan artikel tentang melayu
tanya: apa sebab wikipedia bahasa indonesia memecah-mecah artikel tentang melayu? ada Melayu Bengkulu, Melayu Palembang, Melayu Riau, melayu jambi, melayu deli dll. yang padahal semuanya sejatinya adalah MELAYU. mengapa tidak disatukan saja ke dalam artikel Melayu (seperti di dalamnya ada melayu malaysia dan thailand). kalau Suku Jawa, walaupun secara administrasi pemerintah mereka dipisahkan, namun mereka tetap bersatu dalam identitas etnis mereka, yaitu JAWA. budakmelaka
suk jawa, walau mereka menyebar dan telah lama menetap di lampung, mereka tidak pernah menamakan diri mereka SUKU JAWA LAMPUNG? budakmelaka
- Saudara Budakmelaka, hal ini menurut saya karena Wikipediawan Indonesia beranggapan bahwa suku-suku Melayu di Indonesia tersebut memiliki kekhasan tersendiri dalam dialek bahasa dan adat budaya mereka, meskipun tetap banyak kesamaannya.
- Contoh, bahasa Melayu Palembang: "Budak tino Pelembang emang cindo-cindo galo. Baseng kau la, aku dak melok-melok bae", apakah terasa jelas oleh anda? Bagaimana dengan bahasa Melayu Bengkulu ini: "Bingung pulo ambo kalo ditembak cak iko. Ambo dak pacak nyebutkan namo tu di siko, maaf nian donga"? Itu baru dari segi bahasa. Dalam segi budaya, Wong Kito (sebutan Orang Palembang) merasa budayanya ada kekhasan tersendiri bila dibandingkan dengan Orang Deli, Orang Bengkulu, Orang Jambi, dll, demikian pula sebaliknya.
- Mengenai etnis Jawa, sebenarnya tidak homogen juga dan memiliki kekhasan tersendiri dalam dialek bahasa dan adat budaya mereka, misalnya seperti Jawa Tengahan, Jawa Banyumasan, Jawa Timuran, Jawa Osing, dan Jawa Tengger. Di Wikipedia bahasa Indonesia, kekhasan itu dibahas tersendiri. Demikian sedikit komentar saya. Salam, Naval Scene (bicara) 3 Juli 2012 13.04 (UTC)
Kelayakan artikel restoran
Menurut saya artikel restoran tidak memenuhi kriteria kelayakan, karena bersifat promosi. Misalnya Bakmi GM, Hema Dutch, Ayam Goreng Fatmawati, dan Wanna B Cafe & Resto. ‑Bennylin 【runding】 23.15, 5 Juli 2012 (WIB)
- Mungkin kalau Bakmi GM masih layak (walaupun isinya harus dibedah lagi), tetapi kalau saya ambil contoh McDonald's atau KFC atau mungkin lagi Es Teler 77 saya rasa masih bisa dipertahankan. Albertus Aditya (bicara) 5 Juli 2012 17.17 (UTC)
- Kalau waralaba yang sudah nasional dan cabangnya puluhan seperti D'Cost mungkin boleh lah, tapi kalau cuma di beberapa lokasi saya rasa itu promosi. ‑Bennylin 【cakap】 02.05, 6 Juli 2012 (WIB)
- OK, Bu Fatmawati boleh lah... :p ‑Bennylin 【dialog】 02.06, 6 Juli 2012 (WIB)
- Bagaimana jika pakai indikator keberadaan mereka (baca:restoran) di luar Jawa? Ezagren (kirim pesan) 5 Juli 2012 23.44 (UTC)