Wikipedia:Warung Kopi (Bahasa): Perbedaan antara revisi

Bagian baru
Dari Wikipedia bahasa Indonesia, ensiklopedia bebas
Jelajahi riwayat secara interaktif
← Revisi sebelumnyaRevisi selanjutnya →
Konten dihapus Konten ditambahkan
VisualTeks wiki
Adi.akbartauhidin (bicara | kontrib)
8.311 suntingan
Illchy (bicara | kontrib)
25.571 suntingan
Tag: Suntingan perangkat seluler Suntingan peramban seluler Suntingan seluler lanjutan Balas
Baris 1: Baris 1:
<noinclude>{{Warung Kopi
<noinclude>{{Warung Kopi
|Diskusi bahasa
|Diskusi bahasa
|Bagian ini digunakan untuk mendiskusikan dan menyelesaikan masalah yang berkaitan dengan penggunaan [[bahasa Indonesia]] yang baik dan benar. Bahasa Indonesia di Wikipedia berpedoman kepada [[ejaan yang disempurnakan]].
|Bagian ini digunakan untuk mendiskusikan dan menyelesaikan masalah yang berkaitan dengan penggunaan [[bahasa Indonesia]] yang baik dan benar. Bahasa Indonesia di Wikipedia berpedoman kepada [[Ejaan yang Disempurnakan]].
'''Lihat pula:'''
'''Lihat pula:'''
{{col-begin|width=85%}}
{{col-begin|width=85%}}
Baris 12: Baris 12:
{{col-break}}
{{col-break}}
'''Pranala luar'''
'''Pranala luar'''
* [[:s:Pedoman Umum Ejaan Bahasa Indonesia yang Disempurnakan|Pedoman Umum Ejaan Bahasa Indonesia yang Disempurnakan]]
* [https://ejaan.kemdikbud.go.id/ Ejaan Bahasa Indonesia yang Disempurnakan (EYD Edisi Kelima) (Kep. Kepala Badan Bahasa No. 0424/I/BS.00.01/2022)]
* [https://badanbahasa.kemdikbud.go.id/produk-detail/729/pupi Pedoman Umum Pembentukan Istilah Edisi Ketiga (Kepmendiknas No. 146/U/2004)]
* [http://pusatbahasa.kemdiknas.go.id/kbbi/index.php Kamus Besar Bahasa Indonesia dalam jaringan]
* [https://kbbi.kemdikbud.go.id/ KBBI Daring (berdasarkan Kamus Besar Bahasa Indonesia Edisi Kelima)]
* [http://www.kateglo.com Kateglo (kamus, tesaurus, dan glosarium)]
* [https://tesaurus.kemdikbud.go.id/tematis/ Tesaurus Tematis Bahasa Indonesia Daring]
* [http://bahasasastra.kemdikbud.go.id/glosarium/ Glosarium]
* [http://kateglo.lostfocus.org/ Kateglo (kamus, tesaurus dan glosarium)]
{{col-end}}
{{col-end}}
|[[WP:WKB]]
|WP:WKB
|tipe=Bahasa
|tipe=Bahasa
}}
}}
Baris 22: Baris 25:
<!-- Pembicaraan diletakkan di bawah ini -->
<!-- Pembicaraan diletakkan di bawah ini -->


== Perancis vs Prancis ==
== Cantrang ==
:''Lihat pula [https://wiki-indonesia.club/wiki/Istimewa:Pencarian?search=perancis+prancis&prefix=Wikipedia%3AWarung+Kopi+%28Bahasa%29&fulltext=Cari+di+arsip+Warung+Kopi+%28Bahasa%29&fulltext=Search diskusi-diskusi sebelumnya]''
Merujuk pada perbincangan santai di twitter, saya ingin mengusulkan revisi terhadap [[Pembicaraan:Perancis|konsensus penggunaan kata]] "[[Perancis]]" di Wikipedia. Saya sangat tidak sepakat dengan hal ini, karena:
# Di KBBI, bentuk yang baku adalah "Prancis", bukan "Perancis"
# Mengutip IvanLanin, "Kata ini diserap dari bahasa Portugis Francês (Russell, 2008) dan, kalau menggunakan kaidah di atas, seharusnya diserap menjadi “Prancis” tanpa swarabakti."


Begini, saya menemukan istilah "cantrang" [https://pacitanku.com/2023/08/13/pejuang-peduli-nelayan-dari-jatim/ disini], tapi saya agak ragu soal padanan Inggrisnya. Saya cek [https://www.dw.com/id/izin-cantrang-dicabut-penegakan-hukum-bisa-bermasalah/a-58131419 disini] kata "cantrang" dipadankan dengan kata "seine nets" tapi saya lihat lagi di Wikipedia ternyata istilah tersebut dipadankan dengan kata "[[pukat]]". Saya cek [http://purseine.blogspot.com/2017/01/trawl.html disini] rupanya "cantrang" dipadankan dengan kata "trawl".
Maka dari itu saya mengusulkan agar seluruh kata "Perancis" di WBI diubah menjadi "Prancis". Sudah saatnya WBI kembali ke jalan yang benar setelah bertahun-tahun mengikuti konsensus yang tidak benar secara linguistik. Terima kasih dan salam. [[Pengguna:Mimihitam|'''<small><span style="background:#999999;color:#fff">&nbsp;Mimihitam&nbsp;</span></small>''']] 5 Agustus 2014 05.50 (UTC)
:Mengapa harus seperti itu Mimihitam. Apakah tidak dapat kita anggap saja ini masuk irregular form. Tanpa ingin mengulang yg sudah didiskusikan [[Pembicaraan:Perancis|di sini]], bahkan sudah ada voting dan mencapai kesepakatan. Yang jelas karena sudah menjadi konsesus di Indonesia, populer, bahkan juga dipakai secara resmi, akan terlihat nyentrik bagi Wikipedia untuk tampil beda hanya karena alasan linguistik semata. Karena kita perlu melihat dari berbagai aspek, tidak dari sisi linguistik saja. Atau solusi jalan tengahnya bisa dipakai kedua2nya. Cukup ditambahkan note pada artikel Perancis saja ('''Perancis''' atau '''Prancis'''[note...]), tapi tidak sampai harus mengubah setiap artikel yg memuat kata Perancis mjd Prancis. Oh iya.. Kebetulan saya hanya mengakses KBBI web. disana baik Prancis maupun Perancis tidak muncul. Mungkin jika ada keputusan pemerintah seperti kata Cina menjadi Tiongkok, baru perlu kita bahas kembali.Terima kasih.<span style="border:2px solid black;padding:1px;">[[Pengguna:Ibensis|<font style="color:#fff;background:black;">''''' ibensis '''''</font>]]</span>[[Pembicaraan Pengguna:Ibensis|<font style="color:black;background:#fff;">'' (What’s the Story?)''</font>]] 5 Agustus 2014 07.33 (UTC)
Kalau menggunakan argumen seperti itu, nanti bisa-bisa segala macam penulisan yang tidak baku dalam EYD (seperti "sekedar", "aktifitas", atau "apotik") akan ditoleransi dengan alasan "masuk irregular form". Secara linguistik sudah cukup jelas bahwa Prancis merupakan bentuk yang baku. Bisa dilihat di sini: [http://www.scribd.com/doc/33010146/Daftar-nama-negara-menurut-KBBI-IV-214-negara daftar nama negara yang distandardisasi oleh KBBI]. Sudah sepatutnya WBI menggunakan standar penulisan yang benar dan baku, bukan yang umum digunakan sebelumnya. Terima kasih dan salam. [[Pengguna:Mimihitam|'''<small><span style="background:#999999;color:#fff">&nbsp;Mimihitam&nbsp;</span></small>''']] 5 Agustus 2014 10.08 (UTC)


Apakah "cantrang" dan "pukat" itu sinonim atau bagaimana ? Saya cek di KBBI mendapati bahwa [https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/pukat "pukat"] diartikan menjadi "jaring (jala) besar dan panjang untuk menangkap ikan" sementara [https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/cantrang "cantrang"] diartikan menjadi "alat untuk menangkap ikan".
:Mari kita daftarkan argumen dari tiap pendapat. Silakan tambahkan.
:Prancis:
:# [http://www.scribd.com/doc/33010146/Daftar-nama-negara-menurut-KBBI-IV-214-negara Daftar nama negara menurut KBBI IV]
:# Sesuai dengan pola penghilangan [http://ivanlanin.wordpress.com/2011/08/21/swarabakti/ swarabakti] pada nama negara seperti Inggris (bukan Inggeris) dan Spanyol (bukan Sepanyol).
:Perancis:
:# [[Pembicaraan:Perancis|Konsensus Wikipediawan 2006]]
:# [http://www.ambafrance-id.org/-Indonesia- Kedutaan Besar Perancis di Jakarta] - Pemerintah Perancis menggunakan swarabakti dalam korespondensi dengan pemerintah Indonesia <small>(Spartacks)</small>
:Saya memilih "Prancis" tanpa swarabakti -- [[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] ([[Pembicaraan Pengguna:IvanLanin|bicara]]) 5 Agustus 2014 11.09 (UTC)
::Menurut saya tidak perlu diubah. Komunitas sudah delapan tahun lebih menggunakan konsensus 'Perancis', dan pemerintahnya sendiri menggunakan kata itu untuk kedubesnya di Jakarta. Jadi saya pikir tidak ada masalah. Mayoritas pengguna saya kira sudah lebih familiar dengan 'Perancis' ketimbang 'Prancis'. Toh KBBI tidak selalu harus dipatuhi, kan?. [[Pengguna:SpartacksCompatriot|SpartacksCompatriot]] ([[Pembicaraan Pengguna:SpartacksCompatriot|bicara]]) 5 Agustus 2014 11.25 (UTC)
:::Karena kata Prancis sudah ditetapkan dan tercantum pada KBBI terbaru (tahun 2010), selaku acuan tertinggi bahasa Indonesia yang baku, maka ini sudah memiliki dasar yang dapat digunakan. Sehingga saya kini setuju jika ingin diubah menjadi Prancis.<span style="border:2px solid black;padding:1px;">[[Pengguna:Ibensis|<font style="color:#fff;background:black;">''''' ibensis '''''</font>]]</span>[[Pembicaraan Pengguna:Ibensis|<font style="color:black;background:#fff;">'' (What’s the Story?)''</font>]] 5 Agustus 2014 15.23 (UTC)
::::Saya lebih setuju "Perancis". Ada kok dasarnya. Bahasa Indonesia itu turunan bahasa Melayu, dan bentuk itulah yang ada pada kamus terdahulu. KBBI lah yang mengganti kata serapan tersebut menjadi "Prancis", padahal dalam kamus lama yang ada adalah yang dengan "e". Lihat kamus John M. Echols, Hassan Shadily tahun 1975 [http://books.google.co.uk/books?id=XUSayY7aeKoC&printsec=frontcover&dq=kamus+indonesia+inggris&hl=en&sa=X&ei=M2zhU7qhHYaf0QXf5IH4BQ&ved=0CDkQuwUwAA#v=onepage&q=france&f=false ini] contohnya. Saya tidak anti KBBI, tapi saya tidak selalu "KBBI-minded" 100%. Bahasa bukan harus selalu dipaksakan oleh KBBI versi terbaru, walau bisa disarankan; contohnya dahulu pernah ada kata "sangkil" dan "mangkus" yang kini tak terdengar lagi. Wikipedia bahasa Indonesia BUKAN SITUS PENDUKUNG KBBI, melainkan situs dengan pemakaian ejaan yang sesuai konsensus para penggunanya. Satu contoh yang saya sesali adalah "salat" yang dipaksakan sebagai pengganti memakai bot oleh salah satu pengguna terhadap kata "shalat" tanpa konsensus pengguna, meskipun ada yang menyatakan keberatan (saya salah satunya). Apakah nanti juga mau memaksakan memakai bentuk [[Alquran]], dengan alasan KBBI? Saya harap dipertimbangkan masukan saya ini. Salam, [[Pengguna:Naval Scene|Naval Scene]] ([[Pembicaraan Pengguna:Naval Scene|bicara]]) 6 Agustus 2014 00.02 (UTC)
:Kalau dasarnya bahasa Melayu, kita perlu memakai "[[:ms:Bahasa Inggeris|Inggeris]]" dan "[[:ms:Sepanyol|Sepanyol]]" -- [[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] ([[Pembicaraan Pengguna:IvanLanin|bicara]]) 6 Agustus 2014 03.49 (UTC)
::Karena KBBI sebagai produk dari Badan yang berwenang dalam Bahasa di Indonesia (berdasarkan Keppres) maka ketetapannya seharusnya memang diikuti sebagai acuan. Sebelum melihat KBBI terbaru, saya sendiri awalnya merasa aneh jika Wikipedia harus tampil beda dari keumuman yg sudah settled (saya sebut nyentrik, tapi kini lebih tepat disebut pelopor). Namun perubahan ini ternyata memiliki dasar yang benar. Dahulu kata Perancis adalah benar karena sesuai dengan ejaan yg dipakai saat itu, kini setelah keluar revisi maka kata Perancis menjadi obsolete, dan nanti kalaupun ada perubahan lagi (entah ejaan baru/dikembalikan spt smula) maka kita ikuti juga. Sudah ada sejarahnya dan telah terjadi sejak dulu kata2 ejaan lama digantikan denga Ejaaan Baru/Yang disempurnakan, dan di masa depan perubahan akan terus terjadi. Tentunya kita tidak dalam menentukan apa dan bagaimana yang baku karena kebijakan tsb urusan [[Badan Pengembangan dan Pembinaan Bahasa|mereka ybs]]. Namun yg kita bahas disni adalah penggunaannya. Kasarnya "ini lho ada kata yang baku di KBBI akan kita gunakan atau tidak", itu saja. <span style="border:2px solid black;padding:1px;">[[Pengguna:Ibensis|<font style="color:#fff;background:black;">''''' ibensis '''''</font>]]</span>[[Pembicaraan Pengguna:Ibensis|<font style="color:black;background:#fff;">'' (What’s the Story?)''</font>]] 6 Agustus 2014 07.47 (UTC)
:::Terlepas dari mana yang dipilih, menurut saya ketetapan pemerintah, baik lewat Keppres ataupun KBBI (saya ragu KBBI ini ketetapan pemerintah, hehehe) pada dasarnya hanyalah saran untuk pengguna bahasa secara umum. Saya orang yang berpendapat bahasa tidak bisa diatur lewat dekrit pemerintah. Saran tersebut tentu patut diperhatikan, tapi tidak selalu harus diikuti. Yang penting ada alasan yang kuat. [[Pengguna:Gombang|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang|bicara]]) 6 Agustus 2014 11.56 (UTC)
Perbandingan saja: orang Frank (yang menjadi asal nama France) dalam sastra Melayu klasik disebut sebagai "orang Peringgi" atau "Feringgi". Jadi, ada e pepet. [[Pengguna:Gombang|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang|bicara]]) 6 Agustus 2014 12.04 (UTC)
::::Maaf membuat rancu, kalimat yg seharusnya "Karena KBBI sebagai produk dari BPPB, yaitu badan yang berwenang dalam Bahasa di Indonesia berdasarkan Keppres/pemerintah, maka...". Kemudian tentang pendapat pribadi silahkan saja, tapi perlu dipertimbangkan ketika berhadapan dalam penggunaan resmi spt makalah/jurnal/skripsi dsc, dapat ditolerirkah argumen yg demikian (maksudnya utk tidak mengikuti sebagian aturan baku yg berlaku) tanpa menimbulkan polemik. Kemudian mengenai Satra Melayu Klasik saya rasa adalah hal yg lain lagi/berbeda, karena saat ini sedang membahas bahasa kontemporer bukan sastra.<span style="border:2px solid black;padding:1px;">[[Pengguna:Ibensis|<font style="color:#fff;background:black;">''''' ibensis '''''</font>]]</span>[[Pembicaraan Pengguna:Ibensis|<font style="color:black;background:#fff;">'' (What’s the Story?)''</font>]] 6 Agustus 2014 14.05 (UTC)
:::::Soal penggunaan makalah/jurnal/skripsi: biasanya ada aturan selingkung di kampus/penerbitan yang tidak selalu mengikuti aturan "baku". Jadi sah-sah saja kita punya ketentuan yang "sedikit" berbeda.
:::::Soal perbandingan dengan sastra Melayu: Bahasa Indonesia adalah kelanjutan bahasa Melayu klasik. Nama-nama negara seperti Inggris, Jepang, Yunani, Mesir juga pertama kali ditemukan di masa Melayu klasik. Jadi bukan serapan di zaman modern. Saya cuma ingin menunjukkan perbandingan dengan nama yang mirip di masa yang sama. Kalau mau menggunakan penyerapan modern di negara-negara yang saya contohkan tadi kita malah akan menyebut (mungkin) Inglandia, Nippon, Hellas, Misr. [[Pengguna:Gombang|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang|bicara]]) 6 Agustus 2014 14.14 (UTC)
::::::Tadi saya "jalan-jalan" kemudian menemukan [http://pondokbahasa.wordpress.com/2008/08/02/banyak-cara-menulis-nama-negara/ ini] dan [http://pondokbahasa.wordpress.com/2008/08/09/kamus-besar-bahasa-indonesia-sebagai-sumber-acuan-utama-para-penyunting/ ini], cukup pelik. Namun perlu ditekankan kembali agar masalahnya tetap sederhana, sebuah kata yg dibakukan dalam KBBI versi terbaru ini akan digunakan atau tidak. Andaipun kata Prancis yang digunakan maka menurut saya tidak salah karena ada landasannya di KBBI terbaru.<span style="border:2px solid black;padding:1px;">[[Pengguna:Ibensis|<font style="color:#fff;background:black;">''''' ibensis '''''</font>]]</span>[[Pembicaraan Pengguna:Ibensis|<font style="color:black;background:#fff;">'' (What’s the Story?)''</font>]] 6 Agustus 2014 16.24 (UTC)


Ada yang bisa kasih penjelasan ? [[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 6 November 2023 02.55 (UTC)
[[Wikipedia:Warung_Kopi_(Bahasa)/Arsip/Juli_2013#Pengubahan_judul|Beberapa waktu lalu]] saya pernah mengambil kesimpulan bahwa KBBI tidak layak diikuti berdasarkan pemilihan istilah "Turk'''i'''menistan" sebagai salah satu contoh. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#772277;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|cerita]]｣</small></sup> 02.21, 7 Agustus 2014 (WIB)
:Saya kira itu kasuistik, artinya tidak serta merta KBBI langsung di cap tidak layak diikuti dan inkompeten, jangan karena nila setitik rusak susu sebelanga. Kesalahan dan inkonsistensi mungkin ada, tapi terus dikurangi. Sudah menjadi ciri khas buatan manusia melalui proses trial & error, (mungkin) tidak ada yang langsung sempurna. Dan itulah fungsi adanya revisi. Saat ini mungkin kata Perancis yang direvisi, nantinya kita harapkan yg lainnya menyusul (Turkimenistan, dll). Apalagi dalam hal ini, perubahan kata Perancis menjadi Prancis berdasarkan kaidah bahasa yang benar. Kita perlu menjaga supremasi badan bahasa yang resmi. Jika ada yang perlu dikoreksi maka ditujukan kesana. Sedangkan disini hanya mengikuti dan penerapannya saja. itu pendapat saya.<span style="border:2px solid black;padding:1px;">[[Pengguna:Ibensis|<font style="color:#fff;background:black;">''''' ibensis '''''</font>]]</span>[[Pembicaraan Pengguna:Ibensis|<font style="color:black;background:#fff;">'' (What’s the Story?)''</font>]] 7 Agustus 2014 09.15 (UTC)
::Saya kira sudah jelas dari praktik selama ini Wikipedia Indonesia tidak selalu mengikuti KBBI. Tapi biasanya itu ada alasannya. Contoh lain: Sumatera vs Sumatra. Intinya kita memperhatikan KBBI, tapi tidak patuh begitu saja. Lagipula kamus bahasa Indonesia tidak cuma satu. Saya biasanya membandingkan dengan Kamus Badudu-Zain (kebetulan ada di rumah). Naval Scene tadi mengacu ke John Echols. Seperti saya katakan, saya berpendapat bahasa tidak bisa diatur lewat dekrit pemerintah (atau lembaga serupa pemerintah) yang kadang alasannya juga tidak jelas, melainkan lewat kebiasaan dan konsensus. [[Pengguna:Gombang|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang|bicara]]) 7 Agustus 2014 10.58 (UTC)
:::Maaf nimbrung, untuk Wikipedia sebaiknya kita gunakan istilah resmi dan baku saja, dalam hal ini ialah KBBI (atau apalah itu) sebagai dasar acuan. Kalau memang dulu menurut KBBI kata yang benar adalah Perancis, maka ikuti aturan itu; jika sekarang diubah menjadi Prancis ya tinggal ikuti saja, kalau sewaktu waktu diubah lagi ya ikuti lagi apa susahnya kok?<br /> Masalah lazim atau tidak lazim itu menurut saya tidak dapat dijadikan patokan, ada beberapa kata baku yang memang tidak lazim dipakai, dan ada kata tidak baku yang mungkin lebih lazim dipakai, maka yang kita ikuti adalah kata yang baku! (Ingat [[Wikipedia:Pedoman_ejaan_dan_penulisan_kata]]) Sebagai contoh kata praktek lebih lazim digunakan daripada praktik, kata download dan upload lebih lazim dibanding dengan unduh dan unggah. Karena tidak semua yang lebih umum adalah betul, tapi kita harus membetulkan/meluruskan kesalahan yang dianggap umum.<br><br>Saya agak geli dengan orang yang anti dengan kata "salat", "kalbu", "jemaat". Apa alasan mereka? <br>Karena lebih umum menggunakan kata "shalat" dibanding "salat"? <br>Hanya karena kata "kalbu" dalam bahasa Arab artinya adalah ''anjing'' sehingga tidak mau menggunakan "kalbu", ''hey ini bahasa Indonesia bro! Bukan Arab!''<br>Tidak mau menggunakan kata "jemaat" karena kata itu lebih umum digunakan oleh orang Kristen? <br>
<br>
:::Dalam hal ini kita butuh yang namanya patokan, kita sebagai orang Indonesia yang berbahasa Indonesia sudah sepatutnya menggunakan Kamus Besar Bahasa Indonesia sebagai patokan. Kamus yang lain apa tidak boleh dipakai? Tentu saja boleh, tapi hanya sebagai bahan perbandingan. (ingat [[Wikipedia:Pedoman_ejaan_dan_penulisan_kata]])<br><br>Memang, bahasa tidak bisa diatur lewat dekrit pemerintah (atau lembaga serupa pemerintah) yang kadang alasannya juga tidak jelas, melainkan lewat kebiasaan dan konsensus. Tapi bagaimana jika ada perselisihan? Kalo tidak ada rujukan maka akan sulit diselesaikan.<br>Melalui konsensus atau vote? Ingat, pendapat umum dan terbanyak belum tentu benar loh ya. Contoh kata "duren" lebih banyak digunakan bukan berarti kata tersebut adalah benar. Sejatinya, wikipedia tidak bisa dijadikan rujukan, tapi wikipedia harus memiliki rujukan, dan kita ikuti sesuai dengan rujukan yang baik dan benar, bersifat netral, dan objektif. -- '''Ariyanto''' ([http://ipku.tk/3 profil]-[http://ipku.tk/v talk]-[http://ipku.tk/x fb]) 10 Agustus 2014 09.27 (UTC)


:@[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] setelah saya baca-baca ternyata cantrang ukurannya lebih kecil daripada pukat harimau [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 17 November 2023 01.59 (UTC)
::::Saya sudah menyimak artikel Pak Ivan tentang swarabakti. Sebagai bahasa tersendiri—turunan dari bahasa Melayu—kita menentukan ejaan kita sendiri, tanpa harus mengekor ejaan bahasa Melayu (Malaysia). Lihat saja kata "putra", "istri", "indra", "pribadi", dan lain-lain, yang ditulis tanpa menyisipkan huruf /e/ (tidak seperti ejaan bahasa Malaysia). Bandingkan dengan kata yang ditulis dengan huruf /e/ seperti "perawan", "selempang", "telusur", "berangus", dan lain-lain. Saya lebih setuju bahwa nama ''France'' diindonesiakan sebagai "Prancis", berdasarkan kaidah swarabakti tersebut. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 11 Agustus 2014 02.26 (UTC)
::::: Saya kira kita tidak pernah mengekor Malaysia, cuma meninggalkan pedoman yang pernah digunakan sebelumnya saja. Maksud saya konsensus di sini ya konsensus di WBI. [[Pengguna:Gombang|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang|bicara]]) 13 Agustus 2014 10.35 (UTC)
:::::: Pedoman tentu saja berhak mengalami penambahan/pengurangan. Contohnya, dahulu kata "di mana" dan "ke mana" ditulis tersambung, tapi kini terpisah. Pedoman ejaan juga mengalami perubahan beberapa kali. Jadi, bila ada yang (dirasa) perlu diubah (asalkan disertai argumen yang kuat), maka tidak ada salahnya. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 14 Agustus 2014 02.38 (UTC)
::::::: Apakah akan ada pengulangan konsensus lagi? Mempertimbangkan bahwa UUD '45 saja bisa mengalami perubahan (''cuma analogi, sih'' {{smile}}), berarti bukanlah hal yang mustahil bila hal serupa juga terjadi pada kebijakan di Wikipedia. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 17 Agustus 2014 13.52 (UTC)


== kamus bahasa sunda ==
== Swing vote ==

Nanya, apa padanan yang tepat untuk judul artikel [[Swing vote]] ?

Kalo merujuk pada [[Negara bagian ayunan]] (''Swing state''), apakah artikel tersebut juga harus diterjemahkan jadi "suara ayunan" ? Saya agak ragu soalnya karena nanti disangka artikelnya membahas soal suara derit [[ayunan]] {{ha3}} [[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 17 November 2023 01.45 (UTC)

:"Suara abu-abu" mungkin, karena sesuai dengan pengertiannya yang mana pemilih masih belum dapat ditebak arah pilihannya. Bisa juga "suara beralih" karena suara pemilih dapat sewaktu-waktu beralih atau "suara kritis" karena biasanya suara pemilih seperti ini menentukan hasil pemilu. [[Pengguna:Rang Djambak|Rendang Lengkuas]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rang Djambak|bicara]]) 18 November 2023 04.31 (UTC)
:* Menurut rujukan [https://pasti.kemdikbud.go.id/istilah_resultdetail1.php ini], padanan dalam Bahasa Indonesia "Swing voters" adalah "Suara beralih". Lagipula, translasi "Swing state" menjadi "[[:Negara bagian ayunan]]" juga sepertinya tidak tepat. Salam.
:<span style="font-family:Candara">[[User:Henri_Aja|🅷🅴🅽🆁🅸]][[User_Talk:Henri_Aja|<font style="text-shadow: 2px 5px 2px #7A7A7A;"> <small><sup>'''ngopi lur?'''</sup></small> &#9993;</font>]]</span> 19 November 2023 11.20 (UTC)
::Negara bagian ayunan😂 [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 22 Desember 2023 08.46 (UTC)
Karena swing voters diterjemahkan ke dalam beberapa artikel (bisa search sendiri) menjadi "pemilih gamang/pemilih bimbang/pemilih tidak loyal", agaknya ''swing vote'' padan dengan "suara gamang/suara bimbang/suara tidak loyal." Saya pribadi mengusulkan "suara tak-tentu"[[Pengguna:Stephanus Victor|Stephanus Victor]] ([[Pembicaraan Pengguna:Stephanus Victor|bicara]]) 5 Desember 2023 05.38 (UTC)

:Kata "tak tentu" seperti mengindikasikan bahwa suara tersebut memang sifatnya berubah-ubah, bukan karena berpotensi berubah, tapi karena memang sifatnya begitu. Kalau swing vote, sepemahaman saya artinya suara yang berpotensi berubah karena faktor tertentu. Mungkin lebih cocok jika artinya "suara gamang". Kata gamang mengindikasikan bahwa suara tersebut dapat berubah karena pemilik vote masih berpotensi berubah pilihan, bukan karena suaranya bersifat berubah-ubah. [[Pengguna:Natsuikomin|Natsuikomin]] ([[Pembicaraan Pengguna:Natsuikomin|bicara]]) 10 Januari 2024 00.35 (UTC)

== "penyebaran Islam" dan islamisasi" ==

Salam, saya ingin meminta pendapat mengenai "pembedaan" kedua istilah ini: ''penyebaran Islam'' dan ''islamisasi''. Alasan saya untuk meminta pendapat ialah pengalihan ''halaman-halaman artikel islamisasi'' ke ''halaman-halaman artikel penyebaran Islam'' oleh saudara @[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] tanpa diskusi terlebih dahulu. Misalnya [[Islamisasi di Kalimantan Timur]] dialihkan ke [[Penyebaran Islam di Kalimantan Timur]], dan [[Islamisasi di Kalimantan Selatan]] dialihkan ke [[Penyebaran Islam di Kalimantan Selatan]].

Saya memandang kedua istilah ini berbeda meskipun saling berkaitan dengan [[dakwah]] di suatu wilayah, daerah atau kawasan. ''Islamisasi'' sudah pasti merupakan akibat dari ''penyebaran Islam'' yang berterima, tetapi ''penyebaran Islam'' belum tentu menghasilkan ''islamisasi'' karena adanya kemungkinan penolakan atas keyakinan. Saya mengaitkan ''penyebaran Islam'' sebagai bagian dari proses dakwah, sementara ''islamisasi'' merupakan hasil dari dakwah yang bersifat berterima oleh penduduk, masyarakat atau penguasa suatu wilayah, daerah atau kawasan.

Penyebaran Islam dapat tidak menghasilkan islamisasi ketika ada penolakan keyakinan atau alasan lainnya. Sementara islamasi dapat terjadi karena penerimaan atas penyebaran Islam. Kondisi yang mirip mengenai perbedaan istilah ini dapat dilihat pada [[penginjilan]] dan [[kristenisasi]]. Contoh kasusnya sebagai berikut:

* Penyebaran Islam di wilayah Kalimantan Timur mencapai keberhasilan dengan didirikannya [[Kesultanan Kutai Kertanegara ing Martapura|Kesultanan Kutai Kartanegara]] yang menganeksasi Kerajaan Hindu yakni [[Kerajaan Kutai Martapura]].
* Penyebaran Islam di wilayah Sulawesi Selatan oleh [[Kesultanan Gowa]] pada awalnya mengalami penolakan oleh beberapa kerajaan dari suku Bugis yang kuat, yakni Kerajaan Bone, Kerajaan Wajo dan [[Kedatuan Soppeng]]. Sehingga islamisasi hanya berlangsung di kerajaan-kerajaan kecil di sekitar Kesultanan Gowa.
– [[Pengguna:JumadilM|<span style="color:#2ECC71;font-weight:bold;font-family:arial">Jumadil</span><span style="color:#FFBF00;font-weight:bold">M</span>]] <sup>[[Pembicaraan Pengguna:JumadilM|<span style="color:#7B68EE;">Diskusi</span>]]</sup> 1 Desember 2023 03.00 (UTC)

:Artinya saja sudah beda bang. Terdapat perbedaan dalam penekanan makna. Islamisasi berarti tindakan untuk mengubah sesuatu menjadi Islam atau bernuansa Islam, sedangkan penyebaran Islam berarti tindakan menyebarkan Islam. Berarti benar bung @[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]]. Mungkin bung Glorius langsung melakukan perubahan tanpa diskusi karena kalau diskusi, pengguna lain cenderung lama merespons. [[Pengguna:Natsuikomin|Natsuikomin]] ([[Pembicaraan Pengguna:Natsuikomin|bicara]]) 10 Januari 2024 00.38 (UTC)
::Belum lagi kalau ada yang tidak suka dengan frasa tersebut tanpa mempertimbangkan makna asli, dan lebih mempertimbangkan sentimen. [[Pengguna:Natsuikomin|Natsuikomin]] ([[Pembicaraan Pengguna:Natsuikomin|bicara]]) 10 Januari 2024 00.39 (UTC)
:::@[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] saya persilakan memberikan tanggapan [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 10 Januari 2024 02.23 (UTC)

Begini, sebetulnya pengistilahan ini berkaitan dengan pemakaian istilah "penyebaran Kristen" dengan "Kristenisasi". Saya ingat ada yang kurang suka dengan penyebutan [[Kristenisasi Goa]] dan lebih memilih [[Penyebaran Kristen di Goa]]. Sepengetahuan saya penyebutan "Kristenisasi" itu paling sering dipakai untuk penyebutan berita negatif seperti "Waspada! Kristenisasi di wilayah XXX" dan segala macam seperti halnya penyebutan Bibel alih-alih [[Alkitab]], sehingga perlu diperhalus dengan penyebutan "penyebaran Kristen".

Kalo mengenai entah diterima atau tidak, saya kira itu samar seperti halnya kasus misionaris [[Odorico da Pordenone]] yang [[Gereja_Katolik_di_Indonesia#Ringkasan|sempat mendatangi Majapahit]] atau [[Kekristenan_di_Indonesia#Sejarah|kedatangan Nestorian di Sumatra]] entah ia juga mengalami penerimaan atau tidak. --[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 10 Januari 2024 02.41 (UTC)

:Terima kasih atas tanggapan rekan-rekan sekalian @[[Pengguna:Natsuikomin|Natsuikomin]], @[[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] dan @[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]]. Saya cukup mengerti dengan penjelasan yang disampaikan oleh @[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]]. Namun ada baiknya suatu halaman tidak langsung dipindahkan dengan alasan untuk memperhalus penggunaan bahasa. Terlebih, penggunaan istilah "Islamisasi" dan "Penyebaran Islam" masing-masing memiliki artikel tersendiri di Wikipedia bahasa Indonesia.
:Istilah serupa yang Anda berikan yakni "Penyebaran Kristen", artikelnya malah dialihkan oleh pengguna lain ke Kristenisasi. Dalam hal ini, sepertinya ada yang mengartikan istilah "kristenisasi" dan "penyebaran Kristen" secara biasa saja (termasuk saya) sehingga tidak perlu diperhalus dan memang kedua istilahnya beda makna. Begitu pula dengan sitilah "Islamisasi" dan :Penyebaran Islam". Sehingga pandangan pemberitaan negatif tertentu seharusnya tidak mempengaruhi penamaan suatu artikel, karena makna negatif maupun positif dapat muncul pada suatu istilah yang sama.
:Tambahan lain, penamaan sebaiknya dipilih dengan memperhatikan konteks yang sudah ada di dalam artikel. Karena kontekslah yang menentukan judul meskipun judullah yang dibuat terlebih dahulu. Pada artikel yang dialihkan dari Islamisasi (misal: Penyebaran Islam di Kalimantan Timur, Penyebaran Islam di Kalimantan Selatan, dan Penyebaran Islam di Aceh), hanya sekadar nama artikelnya saja yang diganti. Konteks dan kontennya tidak diubah sedikitpun. Kondisi ini malah akan menimbulkan kebingungan tersendiri bagi pembaca artikel. Pada kondisi inilah diskusi sesama pengguna dibutuhkan pada halaman pembicaraan artikel untuk menentukan apakah judul suatu artikel perlu diganti, isinya perlu dipindahkan, isinya perlu digabungkan ke artikel lain atau keputusan lain sesuai dengan konsensus yang telah disepakati.
:Salam, [[Pengguna:JumadilM|<span style="color:#2ECC71;font-weight:bold;font-family:arial">Jumadil</span><span style="color:#FFBF00;font-weight:bold">M</span>]] <sup>[[Pembicaraan Pengguna:JumadilM|<span style="color:#7B68EE;">Diskusi</span>]]</sup> 4 Februari 2024 05.26 (UTC)

== Judul halaman Penglihatan Komputer ==

Terkait dengan judul halaman [[Penglihatan komputer]], istilah ''penglihatan komputer'' sebagai padanan kata dari ''computer vision'' ini sangat jarang digunakan (bahkan sepertinya tidak ada). Nama mata kuliah materi terkait di kampus-kampus, selalu menggunakan visi komputer dan sesuai dengan padanan kata di website PASTI kemdikbud. Tolong agar dialihkan [[Pengguna:KhalilullahAlFaath|KhalilullahAlFaath]] ([[Pembicaraan Pengguna:KhalilullahAlFaath|bicara]]) 11 Desember 2023 06.25 (UTC)

Setelah saya periksa Google Search dan Google Scholar, sepertinya memang "visi komputer" lebih umum digunakan. Namun, sebagai catatan, "penglihatan komputer" bukan padanan yang sama sekali tidak pernah digunakan (sebagai contoh, [https://dcse.fmipa.ugm.ac.id/site/id/program-s1-ilmu-komputer/ik-matakuliah/ UGM] menggunakannya) dan bisa dicantumkan sebagai nama alternatif di artikel kalau jadi dipindahkan. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 11 Desember 2023 08.51 (UTC)

:Terima kasih atas tanggapannya, sudah saya pindahkan dan cantumkan dengan nama alternatif. Saya berencana untuk menerjemahkan artikel wikipedia bahasa Inggris: ''reinforcement learning'' [https://en.wiki-indonesia.club/wiki/Reinforcement_learning] Di web PASTI, terdapat padanan untuk ''offline reinforcement learning'' dengan '''pemelajaran kukuh luring,''' tetapi terdapat artikel dari [https://aws.amazon.com/id/what-is/reinforcement-learning/ AWS] yang menggunakan istilah '''pemelajaran penguatan'''. Namun, kalau mengecek di Google Scholar dan Google Search umumnya ''reinforcement learning'' tidak diterjemahkan. Jadi, sebaiknya bagaimana ya? Izin tag @[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud I.F. Argana]] [[Pengguna:KhalilullahAlFaath|KhalilullahAlFaath]] ([[Pembicaraan Pengguna:KhalilullahAlFaath|bicara]]) 13 Desember 2023 13.21 (UTC)
::Saya belum yakin. Kalau menurut feeling pribadi, agar aman, pakai saja istilah bahasa Inggris-nya dulu untuk membuat artikel; padanan bahasa Indonesianya bisa didiskusikan belakangan kalau sudah jelas istilah mana yang umum digunakan penutur bahasa Indonesia. Selain itu, bisa juga menambahkan bagian Etimologi di artikel untuk membahas padanan-padanan yang ada. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 15 Desember 2023 06.35 (UTC)

== Usul pemindahan Moskwa ke Moskow ==
{{Diskusi ditutup}}
# Moskow lebih baik
# Moskow lebih dikenal
# Moskow digunakan dalam Google Maps
# Moskow (bukan Moskva) adalah bentuk baku dari ''Moscow'', seperti Kairo (bukan Al-Qahirah) bentuk baku dari ''Cairo'', atau Bukares (bukan București) bentuk baku dari ''Bucharest''
# Bahasa Indonesia tidak memiliki basis romanisasi nama tempat Rusia [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 22 Desember 2023 09.02 (UTC)
#:Ini adalah lanjutan dari diskusi [[Wikipedia:Warung_Kopi_(Bahasa)/Arsip/2023/7#Pemindahan_halaman_'Moskwa'_ke_'Moskow'|Juil]], yang dilanjutkan ke [[Pembicaraan:Moskwa]] yang belum mencapai konsensus. Saran saya, tunggu sampai mencapai konsensus, atau kalau mau, karena hal ini menurut saya tidak hanya terkait satu artikel/kota saja, melainkan sudah masuk ke persoalan transliterasi aksara Sirilik Rusia nama-nama geografis Rusia lainnya juga, maka Anda dipersilakan menyusun pedoman khusus bahasa Rusia, mencontoh [[:Kategori:Wikipedia:Pedoman penamaan|pedoman-pedoman khusus serupa]]. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#442244;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|obrol]]｣</small></sup> 15 Februari 2024 00.50 (WIB) 14 Februari 2024 17.50 (UTC)
#::Dengan risiko membuka kaleng cacing, maka saya juga akan menyinggung kontroversi seputar penamaan Kiev vs. [[Kyiv]], yang mungkin belum menjadi kontroversi di WBI, namun sudah di wikipedia lainnya (mis. [[:en:Talk:Kyiv]]). Menimbang bahwa usulan-usulan yang sebelumnya keukeuh ditolak, pun bisa berubah dengan menyimak fakta-fakta terbaru ([[:en:Talk:Kyiv/Archive_7#Requested_move_1_July_2020]]), maka usulan pemindahan Moskwa ke Moskow pun bisa dipertimbangkan ulang dengan menimbang fakta-fakta yang diberikan di [[Pembicaraan:Moskwa]]. Apabila konsensus tidak tercapai, maka dapat ditempuh pemungutan suara (setelah sebelumnya diberi tenggat waktu diskusi 2 minggu). [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#227722;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|bicara]]｣</small></sup> 15 Februari 2024 00.58 (WIB) 14 Februari 2024 17.58 (UTC)
#:Mungkin saya mau berpendapat juga untuk pertimbangan bagi diskusi serupa di masa depan: Toponimi pada kenyataannya tidak hanya hadir sebagai nama saja, tetapi juga sejarah dan kebermaknaan sosial, dan bukti praktik lokalisasi toponimi yang eklektik begini dicerminkan di berbagai bahasa di dunia. Orang Prancis menyebut [[:fr:Cologne|Cologne]], bukan [[Köln]]; Orang Arab menyebut [[:ar:الوادي_الكبير|Wādī al-Kabīr]], bukan [[Guadalquivir]].
#:Saya pikir metode penyesuaian toponimi yang berlandas dengan aturan arbitrer semacam pelokalisasian fonetis kurang pantas. Maksud saya, jika nama tersebut tidak hadir dalam pikiran pembaca, untuk apa dilokalkan? Apakah perlu Azcapotzalco [aːskapoːˈt͡saɬko] dibuat ''Askapocalsko'' atau Mtskheta [ˈmtsʰχetʰa] dibuat ''Mechkheta''? Nama-nama tersebut boro-boro aslinya pakai Aksara Latin, belum lagi untuk bermanuver ria mencari pendekatan apa yang tepat untuk menimbang suara apa yang ekuivalen.
#:Kesimpulannya, menurut saya akan baik jika kita pakai nama yang paling familiar. Orang juga akan bingung kalau ''Belanda'' diganti dengan ''Tanah Rendah''. [[Pengguna:Creutzen|Creutzen]] ([[Pembicaraan Pengguna:Creutzen|bicara]]) [[Pengguna:Creutzen|Creutzen]] ([[Pembicaraan Pengguna:Creutzen|bicara]]) 19 Februari 2024 11.20 (UTC)
#::💯 [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 26 Februari 2024 08.26 (UTC)
#:::@[[Pengguna:Creutzen|Creutzen]]: {{talkquote|Orang juga akan bingung kalau Belanda diganti dengan Tanah Rendah}} Mohon maaf bung, kita bicara tentang [[transliterasi]], bukan penerjemahan (translation). ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 16 Maret 2024 14.26 (UTC)
#::@[[Pengguna:Creutzen|Creutzen]]: Penaaman suatu benda, tempat, daerah, dan orang didasari pada bagaimana budaya setempat mengenal subjek tersebut. Misalnya, mengapa orang Indonesia menuliskan "Soekarno", bukan "Sukarno" hanya dari modal tanda tangan? Mengapa "Soeharto" yang digunakan, bukan "Suharto"? Mengapa "Mesir", bukannya harusnya "Egypt"? Lantas, dengan demikian, siapa ya ... yang mengubah nama [[Jenghis Khan]], bukankah harusnya "Genghis Khan"? [[Fransiskus]], bukankah harusnya "Francis"? Itu semua tak lebih dari permainan kata dalam dialek setempat. Terserah bagaimana budaya menamai suatu subjek. Jadi, disesuaikan dengan budaya kita saja. Toh, Sodium dalam bahasa kita disulap menjadi [[Natrium]]. Jadi, saya kira tak perlu ambil pusing soal ini, intinya: Transliterasikan apa saja yang kiranya memang wajar untuk "dilokalkan". Jangan terlalu berpegang teguh sama prinsip-prinsip Inggis, juga jangan terlalu ''medhok'' Indonesia sampai semua istilah Inggis ditransliterasikan. Terima kasih. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 16 Maret 2024 14.20 (UTC)
#:::Masalahnya selesai kalo pake WP Common name. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 17 Maret 2024 07.21 (UTC)
#::::Setuju dengan @[[Pengguna:Illchy|Illchy]]. Gunakan saja Moskow. Tidak ada urgensi seperti yang terjadi pada Kyiv [[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik|bicara]]) 31 Maret 2024 17.45 (UTC)
#::::Eh iya, saya belum komentar soal ini, sejujurnya saya lebih suka pakai "Moskow". Menurut saya itu lebih cocok karena kemenlu menggunakan "Moskow" ([https://www.kemlu.go.id/moscow/id lihat]), sama seperti [[Pembicaraan:Paraguay#Pemindahan nama|kasus Paraguay]] kemarin. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 1 April 2024 04.23 (UTC)
#:::::Saya rasa cara terbaik adalah dengan membuka pemungutan suara agar mencapai konsekuensi. <span style="border:3px outset;border-radius:8pt 0;padding:1px 5px;background:linear-gradient(6rad,#86c,#2b9)">[[User:Zulf|<span style="color:#FFF;text-decoration:inherit;font:1em Lucida Sans">🌴Zulf</span>]]</span> <sup>[[User talk:Zulf|'''talk''']]</sup> 1 April 2024 05.05 (UTC)


Per [[WP:COMMONNAME]], "Moskow" lebih tepat ([https://www.google.com/search?q=%22moskow%22&sca_esv=be10d0c65d33a3dd&sca_upv=1&sxsrf=ACQVn0_dmKDCcFUHQVLed2gvSzjuxqZXxw%3A1711954251385&ei=S1kKZrvPFoyN4-EP1qy22A4&ved=0ahUKEwj7oJnItqCFAxWMxjgGHVaWDesQ4dUDCBA&uact=5&oq=%22moskow%22&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiCCJtb3Nrb3ciMggQLhgHGB4YCjIGEAAYBxgeMggQLhgHGB4YCjIGEAAYBxgeMgYQABgHGB4yChAAGIAEGMsBGAoyDRAuGIAEGIoFGEMYsQMyBhAAGAcYHjIIEC4YBxgeGAoyCBAuGIAEGMsBMhcQLhgHGB4YChiXBRjcBBjeBBjgBNgBAkiUFVDSAlj0EXABeAGQAQCYAfcBoAHhA6oBAzItMrgBA8gBAPgBAZgCA6AC_wXCAgoQABhHGNYEGLADwgINEAAYgAQYigUYQxiwA8ICExAuGIAEGIoFGEMYyAMYsAPYAQHCAhUQLhiABBiKBRhDGMgDGLADGArYAQHCAggQLhjLARiABMICCBAAGIAEGMsBwgILEC4YgAQYywEY1AKYAwCIBgGQBg-6BgQIARgIugYGCAIQARgUkgcHMC4xLjEuMaAH1iU&sclient=gws-wiz-serp bukti]). Seperti Turki vs Turkiye. PS: Pedoman WP:COMMONNAME sudah lumrah digunakan dan menjadi pedoman lintas-wiki - <font face="Viner Hand ITC">[[File:heiwa.png|40px|link=User:Ariyanto]] <span style="text-decoration:blink">[[User:Ariyanto|Ariyanto]] </span>[[File:Gartoon-Evolution.png|20px|link=user talk: Ariyanto]]</font> 1 April 2024 06.56 (UTC)

:@[[Pengguna:Zulf|Zulf]] sudah saya buatkan di [[Pembicaraan:Moskwa#Pemungutan_suara]] - <font face="Viner Hand ITC">[[File:heiwa.png|40px|link=User:Ariyanto]] <span style="text-decoration:blink">[[User:Ariyanto|Ariyanto]] </span>[[File:Gartoon-Evolution.png|20px|link=user talk: Ariyanto]]</font> 1 April 2024 07.16 (UTC)
{{kunci tutup}}
{{hr}}
{{ Transklusi dari
| halaman = Pembicaraan:Moskwa
| bagian = bagianX
| border =
| hr = 0
}}

== Terjemahan istilah di Wikipedia ==

Bang, mau nanya. Di Wikimedia dan Wikipedia bahasa Inggris kan ada yang namanya istilah "'''''bot flag'''''". Kalau saya menemukan frasa ''flagged bots and unflagged bots'', saya terjemahin jadi "bot yang ditandai dan bot yang tidak ditandai". Nah, misal ada istilah bot flag, saya paham artinya seperti tanda bahwa dia bot. Tapi, untuk verifikasi, apakah artinya bendera bot, tanda bot, atau diterjemahkan secara utuh sebagai ''bot flag''? Atau mungkin sudah ada kesepakatan untuk menentukan arti yang sesuai? Saya sudah cari padanan istilahnya di pedoman dan kebijakan tentang bot, tapi ngga ketemu. [[Pengguna:Natsuikomin|Natsuikomin]] ([[Pembicaraan Pengguna:Natsuikomin|bicara]]) 10 Januari 2024 00.31 (UTC)

:Berdasarkan konteksnya, kata ''flag'' bersinonim dengan ''mark, label,'' dan ''tag''. ''Flagged bots'' dan ''unflagged bots'' memberi kita penggambaran kalau kata ''flag'' ini secara nomina bukan diartikan sebagai bendera, tapi sebagai <u>tanda</u> atau <u>penanda</u>. Jadi, bagiku terjemahan yang tepat untuk '''''bot flag''''' adalah '''penanda bot'''. [[Pengguna:Gladius Oceanus|<span style="font-family:'Times New Roman';color:#FFF;background-image:linear-gradient(#004b80,#000833);font-size:125%;padding:0.05em 0.4em">Pᴇᴅᴀɴɢ Sᴀᴍᴜᴅᴇʀᴀ</span>]] <sup>[[Pembicaraan Pengguna:Gladius_Oceanus|𝒃𝒊𝒄𝒂𝒓𝒂]]</sup> 25 Januari 2024 22.22 (UTC)

== Diskusi tentang nama-nama Khan ==

[[Pembicaraan Kategori:Tokoh Mongolia#Jenghis Khan atau Khan Jenghis]]. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|cakap]]｣</small></sup> 15 Februari 2024 00.40 (WIB) 14 Februari 2024 17.40 (UTC)

:Pembicaraan digabungkan ke pranala di atas, supaya tidak terjadi dua utas terpisah. Terima kasih. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#772277;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|cerita]]｣</small></sup> 29 Maret 2024 14.35 (WIB)

== arti ==

Kira kira untuk arti dari "Regional council of France", dan "Departmental councils (France)" apa yah yang tepat?. [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 9 Maret 2024 14.18 (UTC)

:Dewan Regional Prancis (karena itu badan legislatif tingkat [[Region di Prancis|region]] di Prancis), dan Dewan Departemen Prancis (karena itu badan legislatif tingkat [[Departemen di Prancis|departemen]] di Prancis). [[Pengguna:Rang Djambak|Rendang Lengkuas]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rang Djambak|bicara]]) 10 Maret 2024 05.00 (UTC)
::berati bukan Daerah yah artinyav untuk ''Regional''? [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 11 Maret 2024 09.31 (UTC)
:::@[[Pengguna:PinkDash|PinkDash]] ya, sependapat dengan bung Rendang Lengkuas, artinya Dewan Regional Prancis (lihat [[Region di Prancis]]) dan Dewan Departemen Prancis (lihat [[Departemen di Prancis]]). Salam. <span style="font-family:Candara">[[User:Henri_Aja|🅷🅴🅽🆁🅸]][[User_Talk:Henri_Aja|<font style="text-shadow: 2px 5px 2px #7A7A7A;"> <small><sup>'''ngopi lur?'''</sup></small> &#9993;</font>]]</span> 11 Maret 2024 11.59 (UTC)
::::Betul juga, baiklah jadi bisa diartikan sebagai itu. makasih yang sudah menanggapi :) [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 11 Maret 2024 14.59 (UTC)

== Format judul musim sinetron ==

Saya mendapati ada yang mengubah [[Para Pencari Tuhan Jilid 17]] menjadi pengalihan ke [[Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga]]. Saya sebenarnya kurang yakin apa judul yang tepat, jadi saya mau meminta konsensus format penamaan artikel seperti itu sebaiknya seperti apa, soalnya ini berpengaruh juga ke judul artikel-artikel lain yang serupa (contoh: [[Kembalinya Raden Kian Santang Season 3]], [[Amanah Wali 7: Menukar Takdir]]). Saya melihat ada paling tidak tiga opsi format penamaan:
# '''Para Pencari Tuhan (musim 17)''' (format standar untuk musim acara televisi, sepertinya hanya sinetron yang tidak memakai ini)
# '''Para Pencari Tuhan Jilid 17''' ([[WP:COMMONNAME]] menurut pengamatan saya)
# '''Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga''' (nama lengkap)
<span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 15 Maret 2024 12.07 (UTC)

Rupanya di WP EN, [https://en.wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia_talk:Naming_conventions_(television)&oldid=1212048060 standarnya baru saja diubah]. Tidak wajib diikuti, tapi mungkin opsi-opsi yang disebutkan di sana bisa jadi pilihan untuk format judul musim sinetron di sini. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 31 Maret 2024 02.41 (UTC)

== ''insurgency'' ==

Mohon pendapatnya untuk padanan kata yang tepat untuk ''insurgency''. Karena [[pemberontakan]] sudah digunakan untuk ''rebellion''.
[[Pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">Hysocc</font>]][[Pembicaraan pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">, Let's talk</font>]] 17 Maret 2024 16.18 (UTC)

:@[[Pengguna:Hysocc|Hysocc]] pemberontakan kecil mungkin? Saya telah mencoba menerjemahkan kalimat pembuka artikel Wikipedia Inggris dan hasilnya adalah '''Pemberontakan adalah pemberontakan bersenjata yang kejam dan dilakukan oleh kelompok-kelompok kecil bersenjata ringan yang melakukan perang gerilya terutama di daerah pedesaan untuk melawan otoritas yang lebih besar.''' atau ada arti lain? [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 17 Maret 2024 16.23 (UTC)

::{{re|Badak Jawa}} Skalanya memang saya lihat kecil, cenderung maksimal tingkat provinsi. Tapi saya melihat perbedaan lainnya. ''Rebellion'' tidak selalu bersenjata. Sedangkan ''insurgency'' selalu bersenjata. Jika tidak bersenjata, tidak akan kelihatan ada ''insurgency'' di sana karena kecilnya skala. Malah cuma dianggap demonstrasi. Mungkinkah ''Insurgency'' bisa diterjemahkan menjadi '''pemberontakan bersenjata'''? [[Pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">Hysocc</font>]][[Pembicaraan pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">, Let's talk</font>]] 17 Maret 2024 16.29 (UTC)
:::@[[Pengguna:Hysocc|Hysocc]] bisa juga namun bukankah ''rebellion'' juga ada yang skalanya kecil? [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 17 Maret 2024 16.32 (UTC)
::::@[[Pengguna:Japra Jayapati|Japra Jayapati]] tolong bantu mencari arti yang tepat. Anda kan jago Bahasa inggris [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 17 Maret 2024 16.52 (UTC)
:::::@[[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] "pembangkangan" atau "perlawanan", tergantung konteks. <font color="green">[[Pengguna:Japra Jayapati|''تابيق'' ~ Japra]]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Japra Jayapati|<font color="blue"><sup>(''obrol'')</sup>]]</font> 17 Maret 2024 17.05 (UTC)
{{od}} Kalau saya telusuri sumber dari paper-paper jurnal maupun aparat penegak hukum/militer beragaman mengistilahkan ''Insurgency''. Misalnya [https://lib.ui.ac.id/m/hasilcari.jsp?query=650:%22Insurgency%20--%20Developing%20countries%20--%20Case%20studies.%22 ini] menyebutnya sebagai Insurgensi, sementara itu sumber pada artikel [https://pasmar1.tnial.mil.id/post/prajurit-candraca-menerima-materi-pelajaran-operasi-lawan-insurjens ini] mengatakan Insurjensi/Insurjens, terkadang dipertahankan pakai bahasa Inggrisnya ''Insurgency''. Saya lebih memilih '''Insurgensi'''. [[Pengguna:Meabook|Meabook]] ([[Pembicaraan Pengguna:Meabook|bicara]]) 25 Maret 2024 05.29 (UTC)

:saya setuju dengan insurgensi [[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik|bicara]]) 31 Maret 2024 17.52 (UTC)

== Split-ticket voting ==

Kira-kira adakah padanan yang lebih baik untuk [[:en:Split-ticket voting]]? Izin memanggil {{ping|Rang Djambak|Stephanus Victor|Illchy|Henri Aja|Bennylin|Medelam|RianHS}}. Terima kasih ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 20 Maret 2024 13.55 (UTC)

:@[[Pengguna:Fazoffic|Fazoffic]] izin berkomentar, tadi saya telah mencoba menerjemahkannya di DeepL lalu menemukan '''pemungutan suara tiket terpisah''' dan '''pemungutan suara terpisah''' sebagai artinya [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 20 Maret 2024 13.59 (UTC)
::Saya lebih cenderung menggunakan istilah aslinya saja. Mungkin jika dipaksakan, saya mungkin menggunakan "Pembagian/pemisahan suara/pilihan dalam pemilihan umum/pemungutan suara" (bdk. [https://kuatbaca.com/umum/split-ticket-voting-pemisahan-suara-dalam-pemilihan-ganda-17082680961493-1013651]). Salam. [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 21 Maret 2024 01.08 (UTC)
:::@[[Pengguna:Medelam|Medelam]]: Pasalnya pas nerjemahin [[Pemilihan umum Presiden Indonesia 2024#Analisis|#Analisis]] di artikel [[Pemilihan umum Presiden Indonesia 2024]], ada ''split-ticket voting'' yang saya ragu harus dilokalkan atau tidak. Pasalnya, ini mencakup istilah politik (atau mungkin "geopolitik"?) yang biasanya, kalau istilah-istilah beini biasanya kena terjemah. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 21 Maret 2024 09.53 (UTC)
::::Referensi 113 pada bagian Analisis diambil dari [https://www.detik.com/jogja/berita/d-7195465/anomali-suara-pdip-vs-ganjar-di-quick-count-ini-analisis-lsi-denny-ja sini]. Dalam artikel tersebut, split-ticket voting tidak diterjemahkan. Namun demikian, saya menyarankan penjelasannya dapat menyertai. Salam. [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 21 Maret 2024 10.45 (UTC)
:::::Untuk sementara, saya memilih dipertahankan seperti itu saja. Toh saya juga belum berniat untuk membirukannya dalam waktu dekat. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 21 Maret 2024 12.33 (UTC)
::::::Split-ticket = pecah hak suara.[[Pengguna:Stephanus Victor|Stephanus Victor]] ([[Pembicaraan Pengguna:Stephanus Victor|bicara]]) 22 Maret 2024 02.01 (UTC)
:Sebenarnya saya terpikirkan terjemahan yang cukup bagus, yakni '''pemungutan suara bersilang'''. Tapi ternyata itu ada artikelnya sendiri, ''[[:en:crossover voting|crossover voting]]''. Tapinya lagi, saya berpikir ''crossover voting'' dapat diterjemahkan lain seperti '''pemungutan suara berpindah''', memakai nama yang di Malaysia, ''party-hopping''. Dan jika dilihat dari pengertiannya juga, terjemahan ini mungkin lebih cocok karena pemilih berpindah pilihan pada partai lain dalam satu pemilihan yang bukan afiliasi mereka atau bukan preferensi mereka pada pemilihan sebelumnya. Bukan memecah atau menyilangkan dua suara pada dua pemilihan seperti ''split ticket voting''. [[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rang Djambak|bicara]]) 22 Maret 2024 22.32 (UTC)
::Aku setuju dengan pendapat ini, tapi untuk '''pemungutan suara berpindah''', sepertinya kurang tepat menurut saya. [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 29 Maret 2024 02.50 (UTC)
:ada dua terjemahan yang bisa dipakai
:# Suara yang terbelah (bila merujuk [https://books.google.co.id/books?id=3VUrEAAAQBAJ&newbks=1&newbks_redir=0&printsec=frontcover&hl=id#v=onepage&q&f=false Pemilu Serentak 2019 : Sistem Kepartaian dan Penguatan Sistem Presidensial] terbitan obor
:# Politik pembelahan suara sesuai buku Politik Identitas dan Perebutan Hegemoni Kuasa: Kontestasi dalam Politik karya Muh Khamdan yang seorang doktor di bidang politik.
:[[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik|bicara]]) 31 Maret 2024 17.43 (UTC)
::Bagaimana kalau "Pembelahan suara"? Kemudian kalau digabungkan menjadi satu kalimat seperti pada [[Pilpres 2024#Akibat]] kira-kira cara nyambungnya gimana ya? Hehe. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 1 April 2024 09.47 (UTC)
:::@[[Pengguna:Fazoffic|Fazoffic]] setelah melihat-lihat saran dari beberapa pengguna maka ada beberapa pilihan yang bisa dipilih :
:::# Pemungutan suara terpisah atau pemungutan suara tiket terpisah
:::# Tidak diterjemahkan
:::# Pecah hak suara
:::# Suara yang terbelah
:::# Politik pembelahan suara
:::Silakan anda memilih terjemahan yang sesuai ya. Salam [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 1 April 2024 10.36 (UTC)
::::Mungkin untuk pertimbangan tambahan, ini ada yang pakai "[https://nimd.org/wp-content/uploads/2015/02/Electoral_engineering_-_indonesian_version.pdf memecah hak pilih mereka]" untuk ''[https://nimd.org/wp-content/uploads/2015/02/Engineering_electoral_systems_english_2nd_edition_july_2008.pdf split their tickets]''. Tapi ada juga yang pakai "[https://bphn.go.id/data/documents/08pr063.pdf pemecahan hak suara]" untuk ''[https://www.ico.org/documents/ica2007e.pdf fractional votes]''. — [[Pembicaraan pengguna:Swarabakti|<span title="ngobrol">'''<span style="color:#008080">swarabakti<sup>💬</sup></span>'''</span>]] 2 April 2024 00.40 (UTC)
::::Mungkin tambahan juga untuk '''pemungutan suara beda jabatan dan beda partai''' karena disebutkan di artikel Wikipedia bahasa Inggris bagian [[:en:Split-ticket voting#Example#United States]] dikasih contoh bahwa ada satu orang yang memilih Partai Demokrat untuk jabatan Senat AS, sedangkan orang ini juga memilih Partai Republik untuk jabatan DPR AS. Sekian saran saya. [[Pengguna:Silencemen21|<span style="font-family: 'Comic Sans MS';color:#DF1414;">''Silence''</span><span style="font-family: 'Comic Sans MS';color:#000080;">''men21''</span>]] [[Pembicaraan pengguna:Silencemen21|✉️]] 9 April 2024 01.57 (UTC)

== Arc cerita atau Bagian cerita ==

Saya berpikir, kalau misalnya halaman [[Busur cerita]] dapat diterjemahkan menjadi "bagian cerita". Dikarenakan kalau dalam konteks anime, ''arc'' adalah merupakan sebuah bagian/bab dari sebuah rangkaian cerita yang di alami oleh seorang karakter utama. [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 7 April 2024 07.33 (UTC)

== Usul pemindahan dari Britania Raya ke <s>Inggris</s> Inggris Raya ==
:[[Britania Raya]] {{tunjuk|kanan}} [[Inggris Raya]]
{{see also|Pembicaraan:Britania Raya#Pindah ke Kerajaan Inggris}}
Dengan segala hormat, memandang beberapa usulan serupa yg gagal, salah satunya usulan oleh saya sendiri yg tiba tiba terhenti di [[Pembicaraan:Britania Raya#Pindah ke Kerajaan Inggris]], dan sepertinya saya di suruh pindah ke WKB untuk membahas hal ini, kali ini saya akan menambah rumit masalah ini. Sebelum memulai, secara runut kita uraikan.
#''Apa tujuan didirikannya Wikipedia?''
'''Untuk menyebarkan pengetahuan ke semua orang'''
#''Siapa audiens Wikipedia?''
'''Semua orang, bahkan termasuk orang awam yg tidak tahu bagaimana Wikipedia bekerja'''

Semua orang, termasuk saya, pernah mencari informasi ke Wikipedia entah itu mengerjakan tugas, atau hanya iseng saja pengen baca.
Ada satu ketika saat salah satu teman satu kelas saya, menjawab pertanyaan, "negara mana sajakah yg merupakan anggota ''organisasi bla bla bla'' (saya lupa namanya)". Dia menjawab '''Britania Raya''', serta negara lainnya. Dan seperti yg kita semua duga, jawaban itu disalahkan oleh guru sejarah, karena guru sejarah saya mengira Britania Raya adalah negara yg berbeda. Dia jawab ''Inggris'' adalah jawaban yg benar. Sudah pasti jawaban Britania Raya berasal dari Wikipedia, karena cuma Wikipedia yg menggunakan nama Britania Raya.

Seperti kita sudah tau, [https://kemlu.go.id/london/id/ Kedutaan Besar Republik Indonesia di London] menggunakan nama Kerajaan Inggris untuk menyebut United Kingdom. Nama ini bukan sekadar hanya pajangan, melainkan memang pengakuan dari pemerintah Indonesia bahwa United Kingdom (UK) adalah Inggris. Dan saya mengusulkan halaman yg saat ini bernama [[Britania Raya]] untuk dipindahkan ke <s>[[Inggris]]</s> [[Inggris Raya]].

<s>Lalu bagaimana dengan halaman [[Inggris]] itu sendiri? Kita pindahkan ke [[England]].</s> <s>England</s> Inggris berbeda dari tiga negara bagian lain—Wales, Skotlandia, Irlandia Utara—karena selain ibukota United Kingdom terletak di <s>England</s> Inggris, <s>England</s> juga tidak menerima [[devolusi]], sehingga pemerintahan UK dijalankan oleh <s>England</s> Inggris, sedangkan Wales, Skotlandia, Irlandia Utara menjalankan pemerintahannya masing masing. Kita bicara konotatif—masyarakat, pers, dan pemerintah sendiri mempunyai pengertian bahwa Inggris adalah negara yang berdaulat, setara dengan Amerika Serikat, Indonesia, Thailand, Jerman, Spanyol, dan masih banyak negara lain. Selain itu, secara konotatif, kita hanya mengenal Raja Inggris, Ratu Inggris. Tidak pernah terdengar di berita Raja Britania Raya, Raja Kerajaan Bersatu, ataupun Raja United Kingdom.

Mari kita main perbandingan, ada setidaknya dua bangsa di Asia yg masih menyebut United Kingdom sebagai Inggris, yaitu di Jepang, United Kingdom disebut ''Igirisu'' ([[:ja:イギリス|イギリス]]), sedangkan England disebut ''Ingurando'' ([[:ja:イングランド|イングランド]], cek di Wikipedia Jepang). Kedua nama tersebut memang terdapat kesamaan linguistik. Nama ''Igirisu'' diambil dari kata Portugis ''Inglês'' (ada sejarah dibaliknya), yg berarti sama dengan kata ''English'' dalam bahasa Inggris. Kata ''Ingurando'' adalah serapan kasar ala ala Jepang, yaitu cara orang Jepang mengucapkan nama England. Anda boleh melihat artikel ''[https://obaninternational.com/blog/buritisshu-or-igirisu-how-to-make-your-fashion-brand-more-visible-in-the-japanese-market/ Buritisshu or Igirisu? How to make your fashion brand more visible in the Japanese market?]'' jika tertarik mengenai topik tersebut (bukan promosi).

Bangsa lainnya adalah Tiongkok. Di Tiongkok, the United Kingdom disebut ''Yīngguó'' ([[:zh:英国|英国]], cek di Wikipedia Tionghoa). Sedangkan, England disebut ''Yīnggélán'' ([[:zh:英格兰|英格兰]]). Kedua nama ini memang terlihat sama, sama sama menggunakan Yingg di bagian depannya. (Yg tahu bhs Tionghoa boleh komen). Anda boleh lihat pertanyaan menarik di Quora, ''[https://www.quora.com/Why-is-the-UK-called-England-in-Chinese Why is the UK called England in Chinese?]''

<s>Tambah lagi, di Vietnam, the United Kingdom disebut ''Anh'' ([https://en.m.wiktionary.org/wiki/Anh Wiktionary]), 'bahasa Inggris' disebut ''Anh'' juga, lihat di Wiktionary, dan 'tim nas sepak bola England' disebut ''Anh'' juga. Semua yg saya sebutkan, baik di Jepang, Tiongkok, Vietnam, mereka secara umum menggunakan nama ''Inggris'' untuk menyebut United Kingdom.

''Oke, terus bagaimana dengan nama bahasa Inggris, apakah akan diubah menjadi bahasa England''?. tidak perlu. Kata 'bahasa Inggris' adalah kata yg sangat dikenal. ''Loh, bahasa Inggris oleh penduduk sana disebutnya kan English bukan British atau United Kingdom-ish?''. Bangsa Indonesia, memang menyebut baik 'United Kingdom' atau pun 'English language' sebagai Inggris. Hal ini bisa dibandingkan dalam nama 'bahasa Spanyol', di mana terdapat dua nama, yaitu 'español' dan 'castellano'. 'español' digunakan oleh negara Spanyol dan beberapa negara Amerika Latin. 'castellano' digunakan oleh beberapa negara Amerika Latin. 'español' sama dengan ''Spanish'', sedangkan 'castellano' sama dengan ''Castilian''. Dahulu kala, ada negara kuat di semenanjung Iberia, namanya adalah ''Castile'' atau Castilla. Sehingga, bahasa di sana disebut ''Castilian''. Sejarah berjalan, negara Castile menaklukan negara lain di sekitar semenanjung Iberia, dan terciptalah negara Spanyol atau Spain. Kemudian, nama bahasa itu beralih dari 'Castilian' menjadi 'Spanish'. Tak lain tak bukan menyamakan dengan nama negara yg baru itu.

''Oke, lalu bagaimana dengan tim nas sepak bola Inggris, di Indonesia kan disebutnya tim nas Inggris, apakah perlu diubah jadi tim nas England?'', itu bisa dibicarakan lagi. Mau tetap Inggris atau dipindah ke England.</s>

''Oke, bagaimana dengan istilah geografis seperti British Isles, apakah jadi Kepulauan Inggris?'', untuk nama geografis kita bisa mempertahankan nama Britania ataupun Britain. Sehingga, British Isles bisa tetap Kepulauan Britania. Karena, yg saya usulkan adalah UK/British sebagai sebuah entitas politik, sehingga nama geografis bukan menjadi topik utama saya. Pulau ''Great Britain'' akan tetap menjadi pulau Britania Raya, karena ini merupakan istilah geografis. Meskipun ada penggunaan lain.

<s>''Lalu bagaimana dengan nama kerajaan lama seperti [[Kerajaan Britania Raya]] dan [[Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia]]?'' kedua kerajaan tersebut bisa tetap dipertahankan sesuai nama aslinya, tinggal di jelaskan kalau 'Inggris' adalah nama umum. ''Terus negara modern Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara''? bisa ditulis dengan nama panjang seperti itu, dijelaskan Inggris adalah nama umum negara itu.</s>

''Oke, jadi British/Britain itu Britania atau Inggris''? kita bisa menyesuaikan konteksnya. Jika yg dibahas adalah geografi, kita bisa menyebut Britania. dan kalau konteksnya politis/pemerintahan sebut Inggris <s>dan/atau nama lengkap entitas politik tersebut.</s>

<s>Maaf jika saya seperti orang sok tahu ataupun memaksakan opini saya. maaf juga saya pernah membuat kekacauan. Karena Wikipedia adalah ensiklopedia bebas dan menjunjung demokrasi, saya rasa pendapat saya bisa diterima, melihat pertimbangan yg begitu banyak, bukan sekedar opini pribadi.</s>

Saya sangat menunggu respon dan dukungan dari pengguna lainnya di Wikipedia. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 9 April 2024 00.54 (UTC)

:Cukup menarik untuk didiskusikan. <span style="border:3px outset;border-radius:8pt 0;padding:1px 5px;background:linear-gradient(6rad,#86c,#2b9)">[[User:Zulf|<span style="color:#FFF;text-decoration:inherit;font:1em Lucida Sans">🌴Zulf</span>]]</span> <sup>[[User talk:Zulf|'''talk''']]</sup> 9 April 2024 01.49 (UTC)
::Sejujurnya, saya mau-mau aja mendukung. Soalnya seperti yang sudah diulang saban kali, standar penamaan "Inggris" memiliki nilai historis dan sesuai dengan budaya kita. Tapi, untuk membedakannya dengan [[Inggris]], saya cenderung ke '''Inggris Raya''' dengan alasan yang sudah saya sampaikan [[Pembicaraan:Britania_Raya#c-Fazoffic-20240318115300-Fazoffic-20240314211200|di sini]]. Izin ngemention beberapa orang {{ping|Bennylin|David Wadie Fisher-Freberg|Medelam|Stephanus Victor|Meabook|Hysocc|Meursault2004}} selaku bapak pembuat artikel untuk mendapat tanggapan/pendapat lain. Sebaiknya jangan terlalu gegabah. Terima kasih. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 9 April 2024 11.37 (UTC)

:::Apakah kedubes RI di London menyampaikan nama tersebut, "kerajaan Inggris", kepada kemenlu UK? Atau nama "kerajaan Inggris" hanya untuk penggunaan internal kemenlu RI saja dan masih menyebut "United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland" dalam berbagai acara formal di sana?
:::"Kerajaan Inggris" bolehlah menjadi simplifikasi, tapi sebaiknya jangan dijadikan judul resmi untuk di Wikipedia. Nama aslinya adalah "United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland", yang jika diterjemahkan per kata menjadi "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara". "Britania Raya" di sini adalah nama pulau.
:::Mereka sendiri telah mengalami pergantian nama kerajaan berulang-ulang dikarenakan juga perubahan wilayah kekuasaan yang senantiasa terjadi. Sehingga jika menggunakan acuan sejarah, kita cari tahu dulu, nama tersebut merupakan "united kingdom" versi yang mana? Kapan itu pertama kali disebutkan?
:::Sehingga dengan alasan keaktualan, saya lebih cenderung untuk menggunakan nama lengkapnya, "'''Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara'''", dengan versi sederhananya adalah "Kerajaan Inggris", tanpa memindahkan "Inggris" ke "England". [[Pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">Hysocc</font>]][[Pembicaraan pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">, Let's talk</font>]] 9 April 2024 14.35 (UTC)
::::{{Ping|Hysocc}} Yeah, halaman pemerintah UK sendiri menyebut UK sebagai 'Kerajaan Inggris Raya' [https://www.gov.uk/world/organisations/british-embassy-jakarta.id lihat di sini]. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 22 April 2024 10.34 (UTC)
:::::Ada dua nomenklatur yang digunakan pada dokumen resmi antara Indonesia dan Britania, yaituː Kerajaan Inggris Raya[https://peraturan.bpk.go.id/Details/281830/perpres-no-40-tahun-2024][https://jdih.menlhk.go.id/new2/uploads/files/PERPRES_40_2024.pdf][https://treaty.kemlu.go.id/apisearch/pdf?filename=GBR-2018-0068.pdf] dan Kerajaan Britania Raya dan Irlandia Utara[http://118.98.228.190/agreementfs/228/Inggris_MoU_Bidang%20Pendidikan.pdf] ―[[User:Rex Aurorum|Rex Aurōrum]]<sup><small>｢[[User talk:Rex Aurorum|Disputātiō]]｣</small></sup> 24 April 2024 12.03 (UTC)
::::::Sebenarnya nama Inggris Raya yg saya usulkan ini adalah padanan dari United Kingdom. Sedangkan untuk nama lengkap/official bisa gunakan Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara. Nama Inggris Raya di sini sekadar untuk membedakan dari Inggris (England). Dan lain hal karena nama Inggris Raya ini juga digunakan oleh perusahaan Google [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 24 April 2024 12.50 (UTC)
:::::::Nama ini akan menjadi nama yg serasi. Karena United States adalah Amerika Serikat, bukan Negara Bersatu. Dan United Kingdom adalah Inggris Raya, bukan Kerajaan Bersatu. Nama ini juga tidak akan melukai hubungan UK dengan Indonesia karena pemerintah UK sendiri menggunakan nama Inggris Raya untuk padanan United Kingdom. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 24 April 2024 13.02 (UTC)
::::::::Ditambah masyarakat akan lebih mudah memahami nama Inggris Raya dibandingkan Britania Raya, karena nama Inggris adalah nama tua yg sudah mengakar kuat dalam ingatan bangsa Indonesia. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 24 April 2024 13.03 (UTC)
:::Koreksi, "'''Kerajaan Inggris'''" sudah dipakai untuk wilayah historis England di masa lampau. Saya memilih untuk menggunakan nama "Britania Raya" sebagai nama sederhana dari "'''Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara'''". [[Pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">Hysocc</font>]][[Pembicaraan pengguna:Hysocc|<font face="segoe script">, Let's talk</font>]] 9 April 2024 14.39 (UTC)
::::{{ping|Hysocc}} Balik lagi ke common name. Britania Raya bukan nama yg umum dikenal masyarakat Indonesia. Di sekolah kita diajarkannya negara Inggris, bukan negara Britania Raya. Selain itu, media, saya bisa bilang semua media yg membuat berita di Indonesia, memberitakan negara ini sebagai Inggris. Dalam bahasa Inggris memang UK terkadang disebut Great Britain, tapi dalam bahasa Indonesia berbeda. Kita tidak harus memadankan nama yg memang tidak ada dalam budaya kita. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 11 April 2024 06.07 (UTC)
::::Misal di Wikipedia bahasa Denmark, Belanda disebut [[:da:Holland]]. Padahal, Holland hanyalah nama provinsi di Belanda. Nama yg ''precise'' adalah Nederlandene. Itu adalah konvensi di Denmark, sehingga komunitas Wikipedia sana, ikut menggunakan nama Holland, seperti apa yg ada di masyarakat. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 11 April 2024 06.25 (UTC)
:::{{ping|Fazoffic}} Inggris Raya juga boleh. Google pun menggunakan nama Inggris Raya pada beberapa produk mereka. Misal saat Anda ketik kata kunci [https://www.google.com/search?q=istana+westmister&sca_esv=835ba0ee2498b9ce&sca_upv=1&source=hp&ei=k5wXZs7cGNnd4-EP1uaMiAI&iflsig=ANes7DEAAAAAZheqo96vqyOs9tpfKwlv_yw7sxv8rWQN&ved=0ahUKEwiO8qDH3LmFAxXZ7jgGHVYzAyEQ4dUDCA0&uact=5&oq=istana+westmister&gs_lp=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_l9&sclient=gws-wizfFMon1juMPm_2j8Ac&ved=0ahUKEwinsKu13LmFAxWJumMGHZv-CH4Q4dUDCBA&uact=5&oq=istana+westminster&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiEmlzdGFuYSB3ZXN0bWluc3RlcjIKEAAYRxjWBBiwAzIKEAAYRxjWBBiwAzIKEAAYRxjWBBiwAzIKEAAYRxjWBBiwAzIKEAAYRxjWBBiwAzIKEAAYRxjWBBiwAzINEAAYgAQYigUYQxiwAzIZEC4YgAQYigUYQxjHARivARjIAxiwA9gBATIZEC4YgAQYigUYQxjHARivARjIAxiwA9gBAUiODFAAWABwAXgBkAEAmAEAoAEAqgEAuAEDyAEAmAIBoAItmAMAiAYBkAYJugYECAEYCJIHATGgBwA&sclient=gws-wiz-serp "istana westminster"] di pencarian Google menggunakan perangkat seluler, di bagian alamat akan tertulis "''📍 London SW1A 0AA, Inggris Raya''". Saat bahasa tampilan di switch ke bahasa Inggris, akan tertulis "''📍 London SW1A 0AA, United Kingdom''". [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 11 April 2024 08.23 (UTC)
::::Semakin dekat. Di halaman British Council [https://study-uk.britishcouncil.org/id/mengapa-belajar/tentang-inggris/negara-negara-di-inggris/skotlandia#:~:text=Tentang%20Skotlandia,paling%20utara%20di%20Inggris%20Raya. Tentang Skotlandia. Negara paling utara di Inggris Raya], di situ disebutkan kalau Skotlandia adalah bagian dari Inggris Raya. Siapa [[British Council]]?, semacam organisasi milik pemerintah United Kingdom. Google menggunakan nama Inggris Raya, pemerintah UK sendiri juga menggunakan nama Inggris Raya. Jika banyak yg mendukung kita bisa pindahkan artikel [[Britania Raya]] ke [[Inggris Raya]]. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 14 April 2024 14.12 (UTC)
:::Setuju dengan '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''' [[Pengguna:Stephanus Victor|Stephanus Victor]] ([[Pembicaraan Pengguna:Stephanus Victor|bicara]]) 15 April 2024 01.20 (UTC)
:::{{Dua tujuh|Sangat setuju!}} Dengan pendapat bung @[[Pengguna:Fazoffic|Fazoffic]] [[Pengguna:Fazily|<span style="color:blue;font-weight:bold;font:italic">Fazily</span>]] • [[Pembicaraan Pengguna:Fazily|📩]] [[File:CVU.svg|link=WP:CVU|20px]] 22 April 2024 12.38 (UTC)
:::{{Ping|Fazoffic}} Pemungutan suara sepertinya ide bagus.. Terlebih Moskwa vs Moskow kemaren dimenangkan oleh Moskow dengan alasan WP:COMMONNAME [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 23 April 2024 10.57 (UTC)
::::@[[Pengguna:Illchy|Illchy]] sepertinya masih perlu diskusi lebih lanjut sebelum melangkah kedepannya. <span style="border:3px outset;border-radius:9pt 0;padding:1px 7px;background:linear-gradient(to bottom right, blue,#00FF7F)">[[User:Zulf|<span style="color:#fff;font:1em Lucida Sans">🍃Zulf🍃</span>]]</span><sup>[[User talk:Zulf|''talk'']]</sup> 23 April 2024 15.57 (UTC)
:::::Kenapa Anda tidak ikut berpendapat juga? Apakah setuju atau tidak dengan usulan saya. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 23 April 2024 16.01 (UTC)
::::::Sejujurnya saya kesal padahal waktu itu pembicaraan di halaman Britania Raya sudah mencapai kesepakatan dan akan diadakan pemungutan suara. Entah kenapa tiba tiba berhenti hanya gara gara salah tempat diskusi. ''Mind blowing!'' [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 29 April 2024 10.32 (UTC)

== Cape ==


<!-- Mulailah mengetik di bawah tanda ini. Silakan hapus baris komentar ini sebelum Anda menekan tombol "Simpan halaman". -->
<!-- Mulailah mengetik di bawah tanda ini. Silakan hapus baris komentar ini sebelum Anda menekan tombol "Simpan halaman". -->


Apa padanan kata untuk cape (https://en.m.wiki-indonesia.club/wiki/Cape) ini berbeda dengan robe (jubah). Sebelumnya terima kasih.
bagai mana kalo wikipedia ada kamus bahasa sundanya


<!-- Jangan hapus 4 tanda tilda di bawah, itu adalah tanda tangan Anda. Tidak usah membubuhkan apa pun lagi di bawah. Silakan hapus baris komentar ini sebelum Anda menekan tombol "Simpan halaman". -->
<!-- Jangan hapus 4 tanda tilda di bawah, itu adalah tanda tangan Anda. Tidak usah membubuhkan apa pun lagi di bawah. Silakan hapus baris komentar ini sebelum Anda menekan tombol "Simpan halaman". -->
[[Pengguna:Reki subagja|Reki subagja]] ([[Pembicaraan Pengguna:Reki subagja|bicara]]) 14 September 2014 23.28 (UTC)
[[Pengguna:Hilman078|Hilman078]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hilman078|bicara]]) 9 April 2024 06.24 (UTC)

:Kape<!-- Halaman ini hanya diperuntukan bagi uji coba suntingan dan dikosongkan secara berkala --><ref>{{Cite web|title=Hasil Pencarian - KBBI VI Daring|url=https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/Kape|website=kbbi.kemdikbud.go.id|access-date=2024-04-09}}</ref>
: - <font face="Viner Hand ITC">[[File:heiwa.png|40px|link=User:Ariyanto]] <span style="text-decoration:blink">[[User:Ariyanto|Ariyanto]] </span>[[File:Gartoon-Evolution.png|20px|link=user talk: Ariyanto]]</font> 9 April 2024 08.59 (UTC)
:sama saya juga cape [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 9 April 2024 18.19 (UTC)
===Referensi===
{{Reflist}}

== Putsch ==

Mau tanya, padanan kata "Putsch" dalam bahasa Indonesia apa ya ? Saya lihat ada beberapa artikel yang memakai istilah tersebut seperti [[:en:Algiers putsch of 1961]] dan [[:en:Kapp Putsch]]. Memang kalo merujuk ke enwiki, kata "Putsch" dialihkan ke artikel "[[:en:Coup d'etat]]" atau lebih tepatnya disebut "Upaya kudeta" karena kejadian yang dilakukan berujung pada kegagalan. Seperti halnya artikel [[:en:Mutiny]] tapi dikasih padanan eksklusif [[Dahagi]] oleh bung JJ dan bukannya [[Pemberontakan]]. [[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 10 April 2024 11.32 (UTC)

:Sama dengan coup d etat, bedanya kalo putsch berasal dari bahasa Jerman. [[Pengguna:Illchy|Illchy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Illchy|bicara]]) 11 April 2024 05.39 (UTC)

== Arti dari city council ==


Halo para Wikipediawan saya ingin bertanya mengenai arti dari ''city council''. Saya mengundang @[[Pengguna:Japra Jayapati|Japra Jayapati]], @[[Pengguna:Stephanus Victor|Stephanus Victor]], @[[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]], @[[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]] untuk mengemukakan pendapat kalian. Saya menanyakan hal ini setelah menerjemahkan artikel Ipoh City Council dari Wikipedia Inggris. Apa arti yang tepat untuk menerjemahkan tempat tersebut? '''Dewan Kota''' atau menggunakan '''Majelis Bandaraya''' mengikuti Wikipedia Melayu? Jika kalian menemukan artinya silakan memberikan tanggapan disini [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 16 April 2024 06.59 (UTC)
:Sudah ada [[wiktionary]], situs berbasis wiki yang khusus untuk kamus, dan mencakup bahasa apa pun. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 16 September 2014 01.45 (UTC)


:Menurut saya Dewan Kota. Majelis Bandaraya itu sama saja artinya dengan Dewan Kota di Bahasa Indonesia. [[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rang Djambak|bicara]]) 16 April 2024 07.41 (UTC)
::Silakan berkontribusi ke [[wikt:su:|Wiktionary Basa Sunda]] (kamus Sunda-Sunda, saat ini ada 212 lema) atau [[wikt:Kategori:Bahasa Sunda|Wiktionary bahasa Indonesia]] (kamus Indonesia-Sunda/Sunda-Indonesia, saat ini ada 248 lema, kebanyakan dari KBBI). [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#227722;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|komen]]｣</small></sup> 20.39, 4 Oktober 2014 (WIB)
:Saya setuju dengan bung rang jambak, karena "council" adalah arti dari dewan dan "city" adalah arti dari kota. Maka jika digabungkan menjadi Dewan kota Ipoh [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 16 April 2024 07.43 (UTC)
::Dewan kota cukup [[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik|bicara]]) 16 April 2024 15.45 (UTC)
:::Setuju <font color="green">[[Pengguna:Japra Jayapati|''تابيق'' ~ Japra]]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Japra Jayapati|<font color="blue"><sup>(''obrol'')</sup>]]</font> 16 April 2024 16.12 (UTC)


== Translation request ==
== -elect ==


* Adakah padanan lain yang lebih baik untuk ''[[:en:-elect|-elect]]'' <small>(en)</small> dibanding [[Pejabat terpilih]]?
Hello, everyone. I apologize for not being able to write in Bahasa, and I hope this is the right "cafe" to put this request:
* Kira-kira adakah padanan untuk [[:en:Prime minister–designate|Prime minister–designate]] <small>(en)</small>?
Izin mention {{ping|Japra Jayapati|Stephanus Victor|Rang Djambak|Agus Damanik|Medelam|Swarabakti|PinkDash|Badak Jawa}}. Terima kasih. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 18 April 2024 08.18 (UTC)


:''-elect'' = -terpilih
My name is Asaf Bartov, and I work for the Wikimedia Foundation. We are about to launch a significant user and editor survey that will help us make better plans in the coming years. Could I ask for your help in translating [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Research%3AGlobal+South+User+Survey+2014%2FQuestions&action=page&filter=&language=id this survey] into Bahasa? Thank you very much. [[Pengguna:Ijon|Ijon]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ijon|bicara]]) 23 September 2014 19.52 (UTC)
:''Prime minister-designate'' = Perdana menteri tertetapkan [[Pengguna:Stephanus Victor|Stephanus Victor]] ([[Pembicaraan Pengguna:Stephanus Victor|bicara]]) 18 April 2024 08.48 (UTC)
:::link: [[m:Research:Global_South_User_Survey_2014/Questions/id]]
:Setuju dengan Bung {{noping|Stephanus Victor}}, ''Elect'' = terpilih, tetapi belum resmi dilantik (belum menjabat) dan ''Prime minister/premier-designate'' = pejabat yang ditunjuk. Salam. <span style="font-family:Candara">[[User:Henri_Aja|🅷🅴🅽🆁🅸]][[User_Talk:Henri_Aja|<font style="text-shadow: 2px 5px 2px #7A7A7A;"> <small><sup>'''ngopi lur?'''</sup></small> &#9993;</font>]]</span> 18 April 2024 09.04 (UTC)
:Hi Asaf, certainly. I saw that [[User:ArdWar]] has translated some or all of them. I'll check the translations. Thank you for coming by. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#227722;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|bicara]]｣</small></sup> 20.46, 4 Oktober 2014 (WIB)
::Terpilih sudah bagus. sering digunakan juga di kanal berita dan masyarakat.
:[en] Much of the problem is in the best translation for Global South (I noticed the same problem with the French translation of the term). We don't have it yet in our language, do you think it could be translated to Southern [part of the] World (backtranslit from ''Dunia Selatan'')?
::Gimana kalau "peruntukan" untuk terjemahan designate? [[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik|bicara]]) 18 April 2024 09.45 (UTC)
:[id] Masalahnya adalah bagaimana menerjemahkan "Global South" sebagaimana yang dimaksud oleh [[:m:Global South|WMF]]. Saya mengusulkan [belahan] [[Dunia Selatan]], dengan analogi dari [[Dunia Ketiga]] (''Thirld World'), bagaimana menurut yang lain? [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#222222;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]]&nbsp;<sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|mufakat]]｣</small></sup> 20.52, 4 Oktober 2014 (WIB)
:::@[[Pengguna:Fazoffic|Fazoffic]] arti dari ''Prime minister–designate'' adalah perdana menteri yang ditunjuk [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 18 April 2024 10.07 (UTC)
:Kalau dari kata sifat "designate" adalah arti dari kata "calon", sedangkan untuk yang ''elect saya'' setuju dengan yang lainnya. [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 18 April 2024 10.22 (UTC)
::Ini biasanya lebih ke ''PM-in-waiting'' secara umum, kalo ''-designate'' biasanya statusnya sudah pasti. — [[Pembicaraan pengguna:Swarabakti|<span title="ngobrol">'''<span style="color:#008080">swarabakti<sup>💬</sup></span>'''</span>]] 19 April 2024 00.41 (UTC)
:Dalam banyak kasus, penerjemahan ''PM-designate'' sebagai "PM terpilih" juga bisa dipertimbangkan, karena makna kata "terpilih" dalam bahasa Indonesia tidak sama persis dengan ''-elect'' yang biasanya khusus pilihan pemilu; PM yang ditetapkan tanpa pemilu pun dapat dikatakan "terpilih". Alternatif lainnya bisa juga "PM mendatang" (''-incoming''), ini paling banyak muncul kalau di pencarian Google. "PM tertetapkan" bisa berpadanan secara makna, tapi kalau dicari hanya akan memunculkan halaman warkop ini. — [[Pembicaraan pengguna:Swarabakti|<span title="ngobrol">'''<span style="color:#008080">swarabakti<sup>💬</sup></span>'''</span>]] 19 April 2024 00.56 (UTC)


== Padanan penyanyi playback ==
==Trending Topic==
Apa terjemahan yang cocok untuk ''trending topic''? [[Pengguna:Bona Kartono|Bona Kartono]] ([[Pembicaraan Pengguna:Bona Kartono|bicara]]) 28 September 2014 05.35 (UTC)
:Topik terhangat? <font color="green">[[Pengguna:Hanamanteo|Hanamanteo]]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Hanamanteo|<font color="blue"><sup>Halaman pembicaraan saya</sup></font>]] 1 Oktober 2014 07.18 (UTC)


Halo! Saya ingin menanyakan padanan yang tepat untuk penyanyi playback. Saya sempat melihat artikelnya di Wikipedia Inggris kalimat pembuka berbunyi ''A '''playback singer''' (as they are usually known in South Asian cinema) or '''ghost singer''' (in Western cinema)''. Kalau diterjemahkan menjadi '''Penyanyi playback''' (seperti yang biasanya dikenal di sinema Asia Selatan atau '''penyanyi hantu''' (di sinema Barat). Apakah kita tetap menggunakan istilah penyanyi playback, mengganti judulnya menjadi penyanyi hantu atau ada arti lain? Saya mengundang @[[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]], @[[Pengguna:Japra Jayapati|Japra Jayapati]], @[[Pengguna:Swarabakti|Swarabakti]] dan mempersilakan pengguna lain yang jago bahasa Inggris untuk mengemukakan pendapat. Salam [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 19 April 2024 09.05 (UTC)
== Copybook ==
Kawan2 sekalian, ap terjemahan yg aps 'tuk ''copybook''? --<font color="yellow">[[Pengguna:Adi.akbartauhidin|A.A.T. 'Dahler']]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Adi.akbartauhidin|<font color="green'"><u><sup>Het Pontianaksch Volk</sup></u></font>]] 4 Oktober 2014 03.31 (UTC)


:Di [[Pembicaraan:Penyanyi playback|halaman pembicaraannya]] ada yang mengusulkan "penyanyi bayangan", cf. [[penulis bayangan]]. Untuk perbedaan dialek dalam peristilahan bahasa Inggrisnya sepertinya tidak perlu turut diterjemahkan, kecuali memang diberikan langsung dalam bahasa aslinya, i.e. "Penyanyi bayangan, juga dikenal sebagai ''playback singer'' dalam sinema Asia Selatan atau ''ghost singer'' dalam sinema Barat..." — [[Pembicaraan pengguna:Swarabakti|<span title="ngobrol">'''<span style="color:#008080">swarabakti<sup>💬</sup></span>'''</span>]] 19 April 2024 09.39 (UTC)
: Padanan ''copybook'' atau ''copy book'' dalam bahasa Indonesia sepertinya belum ada, tetapi dalam bahasa Melayu terdapat istilah '''buku contoh''' atau '''buku contoh tulisan'''.
::Jika penyanyi bayangan, maka ada sedikit perbedaan makna dengan penulis bayangan, yang mana karya penulis bayangan biasanya atas nama orang lain. Sedangkan penyanyi bayangan, orangnya saja yang tidak tampil di layar, sedangkan karyanya masih bisa atas namanya. Namun dibandingkan penyanyi playback, padanan penyanyi bayangan Saya rasa memang lebih cocok. [[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rang Djambak|bicara]]) 19 April 2024 12.07 (UTC)
: — [[Dewan Bahasa dan Pustaka (Malaysia)|Dewan Bahasa dan Pustaka]]
:[[Pengguna:Kevdave|Kevdave]] ([[Pembicaraan Pengguna:Kevdave|bicara]]) 11 Oktober 2014 01.36 (UTC)
:::@[[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]] @[[Pengguna:Swarabakti|Swarabakti]] apakah cocok jika saya terjemahkan menjadi penyanyi pemutaran? [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 19 April 2024 12.33 (UTC)
::::@[[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] Saya rasa untuk ''playback singer'', ciri utamanya bukan pemutaran ulang rekamannya, tapi bahwa lagunya dipakai ''lip-sync'' orang lain. Kalau makna kedua yang ingin dikedepankan, "penyanyi bayangan" kemungkinan lebih mudah dipahami pembaca karena sudah ada preseden pemadanan ''ghost'' dalam konteks serupa dengan "bayangan" (walaupun bukan padanan persis, seperti yang dijelaskan @[[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]]). — [[Pembicaraan pengguna:Swarabakti|<span title="ngobrol">'''<span style="color:#008080">swarabakti<sup>💬</sup></span>'''</span>]] 19 April 2024 14.18 (UTC)
::Trima kasih, Tuan. Sy hndk melengkapkan artikel ''[[Barakamon]]'', [[anime]] musim ini. Jangan salah, sy juga anime, dan, ini anime bersih dari macam2 perkara yg "kurang baik". Sy tengok dari episode awal hingga akhir, membuat sy tertawa. {{Ha3}} --<font color="yellow">[[Pengguna:Adi.akbartauhidin|A.A.T. 'Dahler']]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Adi.akbartauhidin|<font color="green'"><u><sup>Het Pontianaksch Volk</sup></u></font>]] 11 Oktober 2014 08.10 (UTC)
::Oh, ya. Btw, genre anime 'kan macam2, salah satunya ''slice-of-life''. Ap padanan yg pas 'tuk terjemahan itu? --<font color="yellow">[[Pengguna:Adi.akbartauhidin|A.A.T. 'Dahler']]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Adi.akbartauhidin|<font color="green'"><u><sup>Het Pontianaksch Volk</sup></u></font>]] 11 Oktober 2014 08.12 (UTC)
:::::Mungkin bisa dimaksudkan dalam konteksnya adalah, memang bisa saja dinamakan sebagai "penyanyi bayangan", karena bisa jadi ''playback'' ini adalah musik yang diputar kembali tapi penyanyi tersebut seperti seolah menyanyikan lagunya, ini menurutku. [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 21 April 2024 09.07 (UTC)
::::::@[[Pengguna:PinkDash|PinkDash]], @[[Pengguna:Rang Djambak|Rang Djambak]], @[[Pengguna:Swarabakti|Swarabakti]] terimakasih telah memberikan tanggapan kalian. Berarti jika saya ganti judulnya menjadi penyanyi bayangan tidak masalah ya. Salam Wikipedia [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 21 April 2024 10.56 (UTC)
:::::::semoga saja hahaha [[Pengguna:PinkDash|<font color="#8B008B">'''Pinkash'''</font>]] [[Pembicaraan Pengguna:PinkDash|<font color="#F08080"><sup>Ngobrol yuk</sup></font>]] 22 April 2024 10.00 (UTC)

Revisi per 29 April 2024 10.32

Warung Kopi - diskusi bahasa   kirim topik baru
Pintasan

Bagian ini digunakan untuk mendiskusikan dan menyelesaikan masalah yang berkaitan dengan penggunaan bahasa Indonesia yang baik dan benar. Bahasa Indonesia di Wikipedia berpedoman kepada Ejaan yang Disempurnakan. Lihat pula:

Ingat beri tanda tangan dan tanggal pada akhir pesan Anda dengan cara mengetikkan ~~~~. Harap menambahkan topik baru hanya di bagian bawah halaman ini.
Arsip Diskusi
Diskusi:
Pemilihan Pengurus
Pendaftaran calon Pengurus 2024
Pencabutan status pengurus
Nyilvoskt (pemungutan suara)
Proposal kebijakan dan pedoman
Pedoman gaya
Kotak info
Permohonan pendapat
Pengesahan pedoman Hak PBIP
Gelar Khan
Amandemen kriteria artikel pilihan dan artikel bagus
Artikel Pilihan
Pengusulan
Paleontologi
Proklamasi Pendirian Negara
Penjadwalan
Peninjauan ulang
Gambar Pilihan
Pemilihan
Pengusulan
Artikel Bagus
Pengusulan (4 usulan aktif)
Peninjauan ulang
Penghapusan
Usulan
Evaluasi
Warung Kopi
Warung Kopi
Kebijakan
Kebijakan
Usulan
Usulan
Teknis
Teknis
Bahasa
Bahasa
Berita
Berita
Lain-lain
Lain-lain
Komunitas
Komunitas
Semua
Semua
Kembali ke atas
Kembali ke atas


Cantrang

Komentar terbaru: 5 bulan yang lalu2 komentar2 orang dalam diskusi

Begini, saya menemukan istilah "cantrang" disini, tapi saya agak ragu soal padanan Inggrisnya. Saya cek disini kata "cantrang" dipadankan dengan kata "seine nets" tapi saya lihat lagi di Wikipedia ternyata istilah tersebut dipadankan dengan kata "pukat". Saya cek disini rupanya "cantrang" dipadankan dengan kata "trawl".

Apakah "cantrang" dan "pukat" itu sinonim atau bagaimana ? Saya cek di KBBI mendapati bahwa "pukat" diartikan menjadi "jaring (jala) besar dan panjang untuk menangkap ikan" sementara "cantrang" diartikan menjadi "alat untuk menangkap ikan".

Ada yang bisa kasih penjelasan ? Glorious Engine (bicara) 6 November 2023 02.55 (UTC)Balas

@Glorious Engine setelah saya baca-baca ternyata cantrang ukurannya lebih kecil daripada pukat harimau Badak Jawa (bicara) 17 November 2023 01.59 (UTC)Balas

Swing vote

Komentar terbaru: 4 bulan yang lalu6 komentar6 orang dalam diskusi

Nanya, apa padanan yang tepat untuk judul artikel Swing vote ?

Kalo merujuk pada Negara bagian ayunan (Swing state), apakah artikel tersebut juga harus diterjemahkan jadi "suara ayunan" ? Saya agak ragu soalnya karena nanti disangka artikelnya membahas soal suara derit ayunan Glorious Engine (bicara) 17 November 2023 01.45 (UTC)Balas

"Suara abu-abu" mungkin, karena sesuai dengan pengertiannya yang mana pemilih masih belum dapat ditebak arah pilihannya. Bisa juga "suara beralih" karena suara pemilih dapat sewaktu-waktu beralih atau "suara kritis" karena biasanya suara pemilih seperti ini menentukan hasil pemilu. Rendang Lengkuas (bicara) 18 November 2023 04.31 (UTC)Balas
  • Menurut rujukan ini, padanan dalam Bahasa Indonesia "Swing voters" adalah "Suara beralih". Lagipula, translasi "Swing state" menjadi "Negara bagian ayunan" juga sepertinya tidak tepat. Salam.
🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? ✉ 19 November 2023 11.20 (UTC)Balas
Negara bagian ayunan😂 Illchy (bicara) 22 Desember 2023 08.46 (UTC)Balas

Karena swing voters diterjemahkan ke dalam beberapa artikel (bisa search sendiri) menjadi "pemilih gamang/pemilih bimbang/pemilih tidak loyal", agaknya swing vote padan dengan "suara gamang/suara bimbang/suara tidak loyal." Saya pribadi mengusulkan "suara tak-tentu"Stephanus Victor (bicara) 5 Desember 2023 05.38 (UTC)Balas

Kata "tak tentu" seperti mengindikasikan bahwa suara tersebut memang sifatnya berubah-ubah, bukan karena berpotensi berubah, tapi karena memang sifatnya begitu. Kalau swing vote, sepemahaman saya artinya suara yang berpotensi berubah karena faktor tertentu. Mungkin lebih cocok jika artinya "suara gamang". Kata gamang mengindikasikan bahwa suara tersebut dapat berubah karena pemilik vote masih berpotensi berubah pilihan, bukan karena suaranya bersifat berubah-ubah. Natsuikomin (bicara) 10 Januari 2024 00.35 (UTC)Balas

"penyebaran Islam" dan islamisasi"

Komentar terbaru: 3 bulan yang lalu6 komentar4 orang dalam diskusi

Salam, saya ingin meminta pendapat mengenai "pembedaan" kedua istilah ini: penyebaran Islam dan islamisasi. Alasan saya untuk meminta pendapat ialah pengalihan halaman-halaman artikel islamisasi ke halaman-halaman artikel penyebaran Islam oleh saudara @Glorious Engine tanpa diskusi terlebih dahulu. Misalnya Islamisasi di Kalimantan Timur dialihkan ke Penyebaran Islam di Kalimantan Timur, dan Islamisasi di Kalimantan Selatan dialihkan ke Penyebaran Islam di Kalimantan Selatan.

Saya memandang kedua istilah ini berbeda meskipun saling berkaitan dengan dakwah di suatu wilayah, daerah atau kawasan. Islamisasi sudah pasti merupakan akibat dari penyebaran Islam yang berterima, tetapi penyebaran Islam belum tentu menghasilkan islamisasi karena adanya kemungkinan penolakan atas keyakinan. Saya mengaitkan penyebaran Islam sebagai bagian dari proses dakwah, sementara islamisasi merupakan hasil dari dakwah yang bersifat berterima oleh penduduk, masyarakat atau penguasa suatu wilayah, daerah atau kawasan.

Penyebaran Islam dapat tidak menghasilkan islamisasi ketika ada penolakan keyakinan atau alasan lainnya. Sementara islamasi dapat terjadi karena penerimaan atas penyebaran Islam. Kondisi yang mirip mengenai perbedaan istilah ini dapat dilihat pada penginjilan dan kristenisasi. Contoh kasusnya sebagai berikut:

  • Penyebaran Islam di wilayah Kalimantan Timur mencapai keberhasilan dengan didirikannya Kesultanan Kutai Kartanegara yang menganeksasi Kerajaan Hindu yakni Kerajaan Kutai Martapura.
  • Penyebaran Islam di wilayah Sulawesi Selatan oleh Kesultanan Gowa pada awalnya mengalami penolakan oleh beberapa kerajaan dari suku Bugis yang kuat, yakni Kerajaan Bone, Kerajaan Wajo dan Kedatuan Soppeng. Sehingga islamisasi hanya berlangsung di kerajaan-kerajaan kecil di sekitar Kesultanan Gowa.

– JumadilM Diskusi 1 Desember 2023 03.00 (UTC)Balas

Artinya saja sudah beda bang. Terdapat perbedaan dalam penekanan makna. Islamisasi berarti tindakan untuk mengubah sesuatu menjadi Islam atau bernuansa Islam, sedangkan penyebaran Islam berarti tindakan menyebarkan Islam. Berarti benar bung @Glorious Engine. Mungkin bung Glorius langsung melakukan perubahan tanpa diskusi karena kalau diskusi, pengguna lain cenderung lama merespons. Natsuikomin (bicara) 10 Januari 2024 00.38 (UTC)Balas
Belum lagi kalau ada yang tidak suka dengan frasa tersebut tanpa mempertimbangkan makna asli, dan lebih mempertimbangkan sentimen. Natsuikomin (bicara) 10 Januari 2024 00.39 (UTC)Balas
@Glorious Engine saya persilakan memberikan tanggapan Badak Jawa (bicara) 10 Januari 2024 02.23 (UTC)Balas

Begini, sebetulnya pengistilahan ini berkaitan dengan pemakaian istilah "penyebaran Kristen" dengan "Kristenisasi". Saya ingat ada yang kurang suka dengan penyebutan Kristenisasi Goa dan lebih memilih Penyebaran Kristen di Goa. Sepengetahuan saya penyebutan "Kristenisasi" itu paling sering dipakai untuk penyebutan berita negatif seperti "Waspada! Kristenisasi di wilayah XXX" dan segala macam seperti halnya penyebutan Bibel alih-alih Alkitab, sehingga perlu diperhalus dengan penyebutan "penyebaran Kristen".

Kalo mengenai entah diterima atau tidak, saya kira itu samar seperti halnya kasus misionaris Odorico da Pordenone yang sempat mendatangi Majapahit atau kedatangan Nestorian di Sumatra entah ia juga mengalami penerimaan atau tidak. --Glorious Engine (bicara) 10 Januari 2024 02.41 (UTC)Balas

Terima kasih atas tanggapan rekan-rekan sekalian @Natsuikomin, @Badak Jawa dan @Glorious Engine. Saya cukup mengerti dengan penjelasan yang disampaikan oleh @Glorious Engine. Namun ada baiknya suatu halaman tidak langsung dipindahkan dengan alasan untuk memperhalus penggunaan bahasa. Terlebih, penggunaan istilah "Islamisasi" dan "Penyebaran Islam" masing-masing memiliki artikel tersendiri di Wikipedia bahasa Indonesia.
Istilah serupa yang Anda berikan yakni "Penyebaran Kristen", artikelnya malah dialihkan oleh pengguna lain ke Kristenisasi. Dalam hal ini, sepertinya ada yang mengartikan istilah "kristenisasi" dan "penyebaran Kristen" secara biasa saja (termasuk saya) sehingga tidak perlu diperhalus dan memang kedua istilahnya beda makna. Begitu pula dengan sitilah "Islamisasi" dan :Penyebaran Islam". Sehingga pandangan pemberitaan negatif tertentu seharusnya tidak mempengaruhi penamaan suatu artikel, karena makna negatif maupun positif dapat muncul pada suatu istilah yang sama.
Tambahan lain, penamaan sebaiknya dipilih dengan memperhatikan konteks yang sudah ada di dalam artikel. Karena kontekslah yang menentukan judul meskipun judullah yang dibuat terlebih dahulu. Pada artikel yang dialihkan dari Islamisasi (misal: Penyebaran Islam di Kalimantan Timur, Penyebaran Islam di Kalimantan Selatan, dan Penyebaran Islam di Aceh), hanya sekadar nama artikelnya saja yang diganti. Konteks dan kontennya tidak diubah sedikitpun. Kondisi ini malah akan menimbulkan kebingungan tersendiri bagi pembaca artikel. Pada kondisi inilah diskusi sesama pengguna dibutuhkan pada halaman pembicaraan artikel untuk menentukan apakah judul suatu artikel perlu diganti, isinya perlu dipindahkan, isinya perlu digabungkan ke artikel lain atau keputusan lain sesuai dengan konsensus yang telah disepakati.
Salam, JumadilM Diskusi 4 Februari 2024 05.26 (UTC)Balas

Judul halaman Penglihatan Komputer

Komentar terbaru: 4 bulan yang lalu4 komentar2 orang dalam diskusi

Terkait dengan judul halaman Penglihatan komputer, istilah penglihatan komputer sebagai padanan kata dari computer vision ini sangat jarang digunakan (bahkan sepertinya tidak ada). Nama mata kuliah materi terkait di kampus-kampus, selalu menggunakan visi komputer dan sesuai dengan padanan kata di website PASTI kemdikbud. Tolong agar dialihkan KhalilullahAlFaath (bicara) 11 Desember 2023 06.25 (UTC)Balas

Setelah saya periksa Google Search dan Google Scholar, sepertinya memang "visi komputer" lebih umum digunakan. Namun, sebagai catatan, "penglihatan komputer" bukan padanan yang sama sekali tidak pernah digunakan (sebagai contoh, UGM menggunakannya) dan bisa dicantumkan sebagai nama alternatif di artikel kalau jadi dipindahkan. Daud (hubungi) 11 Desember 2023 08.51 (UTC)Balas

Terima kasih atas tanggapannya, sudah saya pindahkan dan cantumkan dengan nama alternatif. Saya berencana untuk menerjemahkan artikel wikipedia bahasa Inggris: reinforcement learning [1] Di web PASTI, terdapat padanan untuk offline reinforcement learning dengan pemelajaran kukuh luring, tetapi terdapat artikel dari AWS yang menggunakan istilah pemelajaran penguatan. Namun, kalau mengecek di Google Scholar dan Google Search umumnya reinforcement learning tidak diterjemahkan. Jadi, sebaiknya bagaimana ya? Izin tag @Daud I.F. Argana KhalilullahAlFaath (bicara) 13 Desember 2023 13.21 (UTC)Balas
Saya belum yakin. Kalau menurut feeling pribadi, agar aman, pakai saja istilah bahasa Inggris-nya dulu untuk membuat artikel; padanan bahasa Indonesianya bisa didiskusikan belakangan kalau sudah jelas istilah mana yang umum digunakan penutur bahasa Indonesia. Selain itu, bisa juga menambahkan bagian Etimologi di artikel untuk membahas padanan-padanan yang ada. Daud (hubungi) 15 Desember 2023 06.35 (UTC)Balas

Usul pemindahan Moskwa ke Moskow

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu47 komentar22 orang dalam diskusi
Diskusi berikut telah ditutup. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini.
  1. Moskow lebih baik
  2. Moskow lebih dikenal
  3. Moskow digunakan dalam Google Maps
  4. Moskow (bukan Moskva) adalah bentuk baku dari Moscow, seperti Kairo (bukan Al-Qahirah) bentuk baku dari Cairo, atau Bukares (bukan București) bentuk baku dari Bucharest
  5. Bahasa Indonesia tidak memiliki basis romanisasi nama tempat Rusia Illchy (bicara) 22 Desember 2023 09.02 (UTC)Balas
    Ini adalah lanjutan dari diskusi Juil, yang dilanjutkan ke Pembicaraan:Moskwa yang belum mencapai konsensus. Saran saya, tunggu sampai mencapai konsensus, atau kalau mau, karena hal ini menurut saya tidak hanya terkait satu artikel/kota saja, melainkan sudah masuk ke persoalan transliterasi aksara Sirilik Rusia nama-nama geografis Rusia lainnya juga, maka Anda dipersilakan menyusun pedoman khusus bahasa Rusia, mencontoh pedoman-pedoman khusus serupa. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ｢obrol｣ 15 Februari 2024 00.50 (WIB) 14 Februari 2024 17.50 (UTC)Balas
    Dengan risiko membuka kaleng cacing, maka saya juga akan menyinggung kontroversi seputar penamaan Kiev vs. Kyiv, yang mungkin belum menjadi kontroversi di WBI, namun sudah di wikipedia lainnya (mis. en:Talk:Kyiv). Menimbang bahwa usulan-usulan yang sebelumnya keukeuh ditolak, pun bisa berubah dengan menyimak fakta-fakta terbaru (en:Talk:Kyiv/Archive_7#Requested_move_1_July_2020), maka usulan pemindahan Moskwa ke Moskow pun bisa dipertimbangkan ulang dengan menimbang fakta-fakta yang diberikan di Pembicaraan:Moskwa. Apabila konsensus tidak tercapai, maka dapat ditempuh pemungutan suara (setelah sebelumnya diberi tenggat waktu diskusi 2 minggu). ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ｢bicara｣ 15 Februari 2024 00.58 (WIB) 14 Februari 2024 17.58 (UTC)Balas
    Mungkin saya mau berpendapat juga untuk pertimbangan bagi diskusi serupa di masa depan: Toponimi pada kenyataannya tidak hanya hadir sebagai nama saja, tetapi juga sejarah dan kebermaknaan sosial, dan bukti praktik lokalisasi toponimi yang eklektik begini dicerminkan di berbagai bahasa di dunia. Orang Prancis menyebut Cologne, bukan Köln; Orang Arab menyebut Wādī al-Kabīr, bukan Guadalquivir.
    Saya pikir metode penyesuaian toponimi yang berlandas dengan aturan arbitrer semacam pelokalisasian fonetis kurang pantas. Maksud saya, jika nama tersebut tidak hadir dalam pikiran pembaca, untuk apa dilokalkan? Apakah perlu Azcapotzalco [aːskapoːˈt͡saɬko] dibuat Askapocalsko atau Mtskheta [ˈmtsʰχetʰa] dibuat Mechkheta? Nama-nama tersebut boro-boro aslinya pakai Aksara Latin, belum lagi untuk bermanuver ria mencari pendekatan apa yang tepat untuk menimbang suara apa yang ekuivalen.
    Kesimpulannya, menurut saya akan baik jika kita pakai nama yang paling familiar. Orang juga akan bingung kalau Belanda diganti dengan Tanah Rendah. Creutzen (bicara) Creutzen (bicara) 19 Februari 2024 11.20 (UTC)Balas
    💯 Illchy (bicara) 26 Februari 2024 08.26 (UTC)Balas
    @Creutzen:

    Orang juga akan bingung kalau Belanda diganti dengan Tanah Rendah

    Mohon maaf bung, kita bicara tentang transliterasi, bukan penerjemahan (translation). ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 16 Maret 2024 14.26 (UTC)Balas
    @Creutzen: Penaaman suatu benda, tempat, daerah, dan orang didasari pada bagaimana budaya setempat mengenal subjek tersebut. Misalnya, mengapa orang Indonesia menuliskan "Soekarno", bukan "Sukarno" hanya dari modal tanda tangan? Mengapa "Soeharto" yang digunakan, bukan "Suharto"? Mengapa "Mesir", bukannya harusnya "Egypt"? Lantas, dengan demikian, siapa ya ... yang mengubah nama Jenghis Khan, bukankah harusnya "Genghis Khan"? Fransiskus, bukankah harusnya "Francis"? Itu semua tak lebih dari permainan kata dalam dialek setempat. Terserah bagaimana budaya menamai suatu subjek. Jadi, disesuaikan dengan budaya kita saja. Toh, Sodium dalam bahasa kita disulap menjadi Natrium. Jadi, saya kira tak perlu ambil pusing soal ini, intinya: Transliterasikan apa saja yang kiranya memang wajar untuk "dilokalkan". Jangan terlalu berpegang teguh sama prinsip-prinsip Inggis, juga jangan terlalu medhok Indonesia sampai semua istilah Inggis ditransliterasikan. Terima kasih. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 16 Maret 2024 14.20 (UTC)Balas
    Masalahnya selesai kalo pake WP Common name. Illchy (bicara) 17 Maret 2024 07.21 (UTC)Balas
    Setuju dengan @Illchy. Gunakan saja Moskow. Tidak ada urgensi seperti yang terjadi pada Kyiv Agus Damanik (bicara) 31 Maret 2024 17.45 (UTC)Balas
    Eh iya, saya belum komentar soal ini, sejujurnya saya lebih suka pakai "Moskow". Menurut saya itu lebih cocok karena kemenlu menggunakan "Moskow" (lihat), sama seperti kasus Paraguay kemarin. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 1 April 2024 04.23 (UTC)Balas
    Saya rasa cara terbaik adalah dengan membuka pemungutan suara agar mencapai konsekuensi. 🌴Zulf talk 1 April 2024 05.05 (UTC)Balas


Per WP:COMMONNAME, "Moskow" lebih tepat (bukti). Seperti Turki vs Turkiye. PS: Pedoman WP:COMMONNAME sudah lumrah digunakan dan menjadi pedoman lintas-wiki - Ariyanto 1 April 2024 06.56 (UTC)Balas

@Zulf sudah saya buatkan di Pembicaraan:Moskwa#Pemungutan_suara - Ariyanto 1 April 2024 07.16 (UTC)Balas
Bagian ini ditransklusikan dari Pembicaraan:Moskwa. Silakan kunjungi halaman tersebut untuk melakukan penyuntingan.


Pemungutan suara


Menimbang, diskusi di atas yang tidak mencapai konsensus, dan diskusi di Warung Kopi yang tidak mencapai konsensus perihal pemindahan halaman ke "Moskow". Maka dengan ini, kita buka pemungutan suara perihal pemindahan halaman dari "Moskwa" ke "Moskow". - Ariyanto 1 April 2024 07.13 (UTC)Balas

Mekanisme
  • Pemungutan suara dilangsungkan selama 2 minggu (14 hari) dengan pedoman waktu yang berpatokan pada UTC.
  • Agar usulan dapat disetujui, pemungutan suara harus diikuti oleh minimal 10 pengguna terdaftar. Usulan juga harus memperoleh dukungan suara minimal 2/3 dari jumlah pengguna yang telah memberikan suaranya (setuju + tidak setuju). Suara abstain dihitung untuk memenuhi kuorum, tetapi tidak ikut dihitung dalam pengambilan keputusan.
  • Pengguna yang dapat memberikan suaranya adalah seorang pengguna terdaftar.
  • Seorang pengguna hanya dapat memberikan 1 suara (setuju atau tidak setuju atau abstain).
  • Penggunaan akun siluman atau alternatif untuk memberikan suara tambahan tidak diperbolehkan.
  • Gunakan templat {{setuju}} atau sejenisnya, jika Anda setuju halaman ini dipindahkan ke "Moskow", atau
  • Gunakan templat {{tidak setuju}} atau sejenisnya jika anda berfikir bahwa halaman harus tetap (tidak dipindahkan) dengan judul "Moskwa".

Setuju

  1. Setuju Setuju per WP:COMMONNAME- Ariyanto 1 April 2024 07.13 (UTC)Balas
  2. Setuju Setuju 🌴Zulf talk 1 April 2024 08.23 (UTC)Balas
  3. Setuju Setuju Fazily • Ngopi masbro! 1 April 2024 08.24 (UTC)Balas
  4. Setuju Setuju Agus Damanik (bicara) 1 April 2024 08.59 (UTC)Balas
  5. Setuju Setuju Sesuai statement saya di WP:WKB sebelumnya. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 1 April 2024 09.35 (UTC)Balas
  6. Setuju Setuju Orang-orang banyak yang menyebutnya Moskow dibandingkan Moskwa Badak Jawa (bicara) 1 April 2024 09.41 (UTC)Balas
  7. Setuju Setuju kasian mereka yang masih menjadi pelajar karna tidak menemukan apa yang mereka cari 🫠94R1 51 51PUT (bicara) 1 April 2024 16.42 (UTC)Balas
  8. Setuju Setuju Sesuai laman resmi Kementrian Luar Negeri (Kemlu), tertulis dengan jelas "Kedutaan Besar Republik Indonesia di Moskow" dan bukan Moskwa. Laman resmi Sekretariat Kabinet Republik Indonesia juga menulis Moskow, bukan Moskwa. Mau lagi? Laman resmi Presiden Republik Indonesia juga menulis Moskow, bukan Moskwa. Semua ini adalah laman resmi dari pemerintah, walaupun tingkat-nya bukan sekelas undang-undang, tapi ... ya inilah realitanya, kawan-kawan. Fabi Fuu 76 1 April 2024 20.20 (UTC)Balas
  9. Setuju Setuju -JacobSanchez295 (bicara) 2 April 2024 06.04 (UTC)Balas
  10. Setuju Setuju - x² + 3x + 2 = 0 (bicara) 2 April 2024 07.04 (UTC)Balas
  11. Setuju Setuju EditorPKY Ngobrol disini saja 02 April 2024 14.25 (UTC)Balas
  12. Setuju Setuju Fahmi Ezechiel (bicara) 3 April 2024 11.24 (UTC)Balas
  13. Setuju Setuju PeragaSetia (bicara) 3 April 2024 14.27 (UTC)Balas
  14. Setuju Setuju Irkham (kirim pesan) 4 April 2024 00.29 (UTC)Balas
  15. Setuju Setuju JumadilM Diskusi 4 April 2024 01.45 (UTC)Balas
  16. Setuju Setuju Walau saya sendiri lebih suka Moskwa daripada Moskow, tetapi media resmi mereka yang berbahasa Indonesia menggunakan Moskow alih-alih Moskwa. Selain itu memang Moskow lebih familiar bagi orang Indonesia sekarang daripada Moskwa. -- Johnstad Keluhan? 7 April 2024 06.37 (UTC)Balas
  17. Setuju Setuju wp common name, dan moskow adalah nama yg paling luas digunakan. selain itu, menurut RBTH Indonesia—website yg membahas tema seputar Rusia dan merupakan milik pemerintah Rusia itu sendiri—Moskow adalah nama yg mendekati nama aslinya, kota ini didirikan dengan nama Moskov oleh Pangeran Yuri Dolgorukiy pada tahun 1147. RBTH juga mengadakan polling di Twitter, dan menunjukan 71% responden lebih menyukai nama Moskow daripada Moskwa. selain itu juga, bahasa Indonesia lebih condong menamai ibukota negara berdasarkan pembakuan dari bahasa Inggris, seperti Wina dari Vienna (jerman: Wien), Kopenhagen dari Copenhagen (denmark: Kobenhavn), atau Bukares dari Bucharest (romania: Bucuresti). Illchy (bicara) 8 April 2024 23.24 (UTC)Balas
  18. Setuju Setuju Idem. — Nohirara (hubungi saya) 12 April 2024 18.42 (UTC)Balas
  19. Setuju Setuju Lebih familiar "Moskow" daripada "Moskwa". Enperfectify World (bicara) 14 April 2024 06.34 (UTC)Balas

Tidak setuju

  1. Tidak setuju Tidak setuju KBBI bilang ibu kota Rusia itu Moskwa (https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/rusia). — BayuAH Yuk Bicara! 7 April 2024 03.49 (UTC)Balas
  2. Tidak setuju Tidak setuju pemindahan. Setuju judul sekarang Moskwa per poin-poin Han4299. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ｢komen｣ 12 April 2024 00.45 (WIB) 11 April 2024 17.45 (UTC)Balas

Abstain

Hasil

Uraian Suara Setuju dan Tidak Setuju Abstain Jumlah semua suara
Setuju Tidak setuju Jumlah
Jumlah suara 19 (90.5%) 2 (9.5%) 21 (100%) 0 21

Keputusan

Berdasarkan kesepakatan yang tercapai, suara yang masuk lebih dari 10 (terdapat 21) dan 90.5% suara yang masuk tersebut menyetujui maka semua judul artikel yang menggunakan "Moskwa" secara resmi harus diganti menjadi "Moskow", termasuk artikel Moskwa dan artikel terkait lainnya. 🌴Zulf talk 14 April 2024 07.36 (UTC)Balas

Langkah selanjutnya

Sepertinya Bot diperlukan untuk melaksanakan konsensus ini. Apakah ada operator bot yang bersedia untuk mengerjakannya? 🌴Zulf talk 14 April 2024 08.11 (UTC)Balas

biar bot/admin saja yg bekerja. anda boleh bantu pindahkan halaman yg mengandung judul moskwa jika mau. halaman yg tidak bisa dipindah biar urusan admin. Illchy (bicara) 14 April 2024 08.13 (UTC)Balas
@Zulf dan Illchy: Untuk pemindahan halaman ini akan saya eksekusi segera. Akan tetapi untuk koreksi pada artikel lain akan saya serahkan ke operator bot atau pengurus lain saja. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 14 April 2024 10.29 (UTC)Balas



Terjemahan istilah di Wikipedia

Komentar terbaru: 3 bulan yang lalu2 komentar2 orang dalam diskusi

Bang, mau nanya. Di Wikimedia dan Wikipedia bahasa Inggris kan ada yang namanya istilah "bot flag". Kalau saya menemukan frasa flagged bots and unflagged bots, saya terjemahin jadi "bot yang ditandai dan bot yang tidak ditandai". Nah, misal ada istilah bot flag, saya paham artinya seperti tanda bahwa dia bot. Tapi, untuk verifikasi, apakah artinya bendera bot, tanda bot, atau diterjemahkan secara utuh sebagai bot flag? Atau mungkin sudah ada kesepakatan untuk menentukan arti yang sesuai? Saya sudah cari padanan istilahnya di pedoman dan kebijakan tentang bot, tapi ngga ketemu. Natsuikomin (bicara) 10 Januari 2024 00.31 (UTC)Balas

Berdasarkan konteksnya, kata flag bersinonim dengan mark, label, dan tag. Flagged bots dan unflagged bots memberi kita penggambaran kalau kata flag ini secara nomina bukan diartikan sebagai bendera, tapi sebagai tanda atau penanda. Jadi, bagiku terjemahan yang tepat untuk bot flag adalah penanda bot. Pᴇᴅᴀɴɢ Sᴀᴍᴜᴅᴇʀᴀ 𝒃𝒊𝒄𝒂𝒓𝒂 25 Januari 2024 22.22 (UTC)Balas

Diskusi tentang nama-nama Khan

Komentar terbaru: 3 bulan yang lalu1 komentar1 orang dalam diskusi

Pembicaraan Kategori:Tokoh Mongolia#Jenghis Khan atau Khan Jenghis. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ｢cakap｣ 15 Februari 2024 00.40 (WIB) 14 Februari 2024 17.40 (UTC)Balas

Pembicaraan digabungkan ke pranala di atas, supaya tidak terjadi dua utas terpisah. Terima kasih. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ｢cerita｣ 29 Maret 2024 14.35 (WIB)

arti

Komentar terbaru: 2 bulan yang lalu5 komentar3 orang dalam diskusi

Kira kira untuk arti dari "Regional council of France", dan "Departmental councils (France)" apa yah yang tepat?. Pinkash Ngobrol yuk 9 Maret 2024 14.18 (UTC)Balas

Dewan Regional Prancis (karena itu badan legislatif tingkat region di Prancis), dan Dewan Departemen Prancis (karena itu badan legislatif tingkat departemen di Prancis). Rendang Lengkuas (bicara) 10 Maret 2024 05.00 (UTC)Balas
berati bukan Daerah yah artinyav untuk Regional? Pinkash Ngobrol yuk 11 Maret 2024 09.31 (UTC)Balas
@PinkDash ya, sependapat dengan bung Rendang Lengkuas, artinya Dewan Regional Prancis (lihat Region di Prancis) dan Dewan Departemen Prancis (lihat Departemen di Prancis). Salam. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? ✉ 11 Maret 2024 11.59 (UTC)Balas
Betul juga, baiklah jadi bisa diartikan sebagai itu. makasih yang sudah menanggapi :) Pinkash Ngobrol yuk 11 Maret 2024 14.59 (UTC)Balas

Format judul musim sinetron

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu2 komentar1 orang dalam diskusi

Saya mendapati ada yang mengubah Para Pencari Tuhan Jilid 17 menjadi pengalihan ke Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga. Saya sebenarnya kurang yakin apa judul yang tepat, jadi saya mau meminta konsensus format penamaan artikel seperti itu sebaiknya seperti apa, soalnya ini berpengaruh juga ke judul artikel-artikel lain yang serupa (contoh: Kembalinya Raden Kian Santang Season 3, Amanah Wali 7: Menukar Takdir). Saya melihat ada paling tidak tiga opsi format penamaan:

  1. Para Pencari Tuhan (musim 17) (format standar untuk musim acara televisi, sepertinya hanya sinetron yang tidak memakai ini)
  2. Para Pencari Tuhan Jilid 17 (WP:COMMONNAME menurut pengamatan saya)
  3. Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga (nama lengkap)

Daud (hubungi) 15 Maret 2024 12.07 (UTC)Balas

Rupanya di WP EN, standarnya baru saja diubah. Tidak wajib diikuti, tapi mungkin opsi-opsi yang disebutkan di sana bisa jadi pilihan untuk format judul musim sinetron di sini. Daud (hubungi) 31 Maret 2024 02.41 (UTC)Balas

insurgency

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu8 komentar5 orang dalam diskusi

Mohon pendapatnya untuk padanan kata yang tepat untuk insurgency. Karena pemberontakan sudah digunakan untuk rebellion. Hysocc, Let's talk 17 Maret 2024 16.18 (UTC)Balas

@Hysocc pemberontakan kecil mungkin? Saya telah mencoba menerjemahkan kalimat pembuka artikel Wikipedia Inggris dan hasilnya adalah Pemberontakan adalah pemberontakan bersenjata yang kejam dan dilakukan oleh kelompok-kelompok kecil bersenjata ringan yang melakukan perang gerilya terutama di daerah pedesaan untuk melawan otoritas yang lebih besar. atau ada arti lain? Badak Jawa (bicara) 17 Maret 2024 16.23 (UTC)Balas
@Badak Jawa: Skalanya memang saya lihat kecil, cenderung maksimal tingkat provinsi. Tapi saya melihat perbedaan lainnya. Rebellion tidak selalu bersenjata. Sedangkan insurgency selalu bersenjata. Jika tidak bersenjata, tidak akan kelihatan ada insurgency di sana karena kecilnya skala. Malah cuma dianggap demonstrasi. Mungkinkah Insurgency bisa diterjemahkan menjadi pemberontakan bersenjata? Hysocc, Let's talk 17 Maret 2024 16.29 (UTC)Balas
@Hysocc bisa juga namun bukankah rebellion juga ada yang skalanya kecil? Badak Jawa (bicara) 17 Maret 2024 16.32 (UTC)Balas
@Japra Jayapati tolong bantu mencari arti yang tepat. Anda kan jago Bahasa inggris Badak Jawa (bicara) 17 Maret 2024 16.52 (UTC)Balas
@Badak Jawa "pembangkangan" atau "perlawanan", tergantung konteks. تابيق ~ Japra (obrol) 17 Maret 2024 17.05 (UTC)Balas

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Kalau saya telusuri sumber dari paper-paper jurnal maupun aparat penegak hukum/militer beragaman mengistilahkan Insurgency. Misalnya ini menyebutnya sebagai Insurgensi, sementara itu sumber pada artikel ini mengatakan Insurjensi/Insurjens, terkadang dipertahankan pakai bahasa Inggrisnya Insurgency. Saya lebih memilih Insurgensi. Meabook (bicara) 25 Maret 2024 05.29 (UTC)Balas

saya setuju dengan insurgensi Agus Damanik (bicara) 31 Maret 2024 17.52 (UTC)Balas

Split-ticket voting

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu14 komentar9 orang dalam diskusi

Kira-kira adakah padanan yang lebih baik untuk en:Split-ticket voting? Izin memanggil @Rang Djambak, Stephanus Victor, Illchy, Henri Aja, Bennylin, Medelam, dan RianHS:. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 20 Maret 2024 13.55 (UTC)Balas

@Fazoffic izin berkomentar, tadi saya telah mencoba menerjemahkannya di DeepL lalu menemukan pemungutan suara tiket terpisah dan pemungutan suara terpisah sebagai artinya Badak Jawa (bicara) 20 Maret 2024 13.59 (UTC)Balas
Saya lebih cenderung menggunakan istilah aslinya saja. Mungkin jika dipaksakan, saya mungkin menggunakan "Pembagian/pemisahan suara/pilihan dalam pemilihan umum/pemungutan suara" (bdk. [2]). Salam. Medelam (bicara) 21 Maret 2024 01.08 (UTC)Balas
@Medelam: Pasalnya pas nerjemahin #Analisis di artikel Pemilihan umum Presiden Indonesia 2024, ada split-ticket voting yang saya ragu harus dilokalkan atau tidak. Pasalnya, ini mencakup istilah politik (atau mungkin "geopolitik"?) yang biasanya, kalau istilah-istilah beini biasanya kena terjemah. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 21 Maret 2024 09.53 (UTC)Balas
Referensi 113 pada bagian Analisis diambil dari sini. Dalam artikel tersebut, split-ticket voting tidak diterjemahkan. Namun demikian, saya menyarankan penjelasannya dapat menyertai. Salam. Medelam (bicara) 21 Maret 2024 10.45 (UTC)Balas
Untuk sementara, saya memilih dipertahankan seperti itu saja. Toh saya juga belum berniat untuk membirukannya dalam waktu dekat. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 21 Maret 2024 12.33 (UTC)Balas
Split-ticket = pecah hak suara.Stephanus Victor (bicara) 22 Maret 2024 02.01 (UTC)Balas
Sebenarnya saya terpikirkan terjemahan yang cukup bagus, yakni pemungutan suara bersilang. Tapi ternyata itu ada artikelnya sendiri, crossover voting. Tapinya lagi, saya berpikir crossover voting dapat diterjemahkan lain seperti pemungutan suara berpindah, memakai nama yang di Malaysia, party-hopping. Dan jika dilihat dari pengertiannya juga, terjemahan ini mungkin lebih cocok karena pemilih berpindah pilihan pada partai lain dalam satu pemilihan yang bukan afiliasi mereka atau bukan preferensi mereka pada pemilihan sebelumnya. Bukan memecah atau menyilangkan dua suara pada dua pemilihan seperti split ticket voting. Rang Djambak (bicara) 22 Maret 2024 22.32 (UTC)Balas
Aku setuju dengan pendapat ini, tapi untuk pemungutan suara berpindah, sepertinya kurang tepat menurut saya. Pinkash Ngobrol yuk 29 Maret 2024 02.50 (UTC)Balas
ada dua terjemahan yang bisa dipakai
  1. Suara yang terbelah (bila merujuk Pemilu Serentak 2019 : Sistem Kepartaian dan Penguatan Sistem Presidensial terbitan obor
  2. Politik pembelahan suara sesuai buku Politik Identitas dan Perebutan Hegemoni Kuasa: Kontestasi dalam Politik karya Muh Khamdan yang seorang doktor di bidang politik.
Agus Damanik (bicara) 31 Maret 2024 17.43 (UTC)Balas
Bagaimana kalau "Pembelahan suara"? Kemudian kalau digabungkan menjadi satu kalimat seperti pada Pilpres 2024#Akibat kira-kira cara nyambungnya gimana ya? Hehe. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 1 April 2024 09.47 (UTC)Balas
@Fazoffic setelah melihat-lihat saran dari beberapa pengguna maka ada beberapa pilihan yang bisa dipilih :
  1. Pemungutan suara terpisah atau pemungutan suara tiket terpisah
  2. Tidak diterjemahkan
  3. Pecah hak suara
  4. Suara yang terbelah
  5. Politik pembelahan suara
Silakan anda memilih terjemahan yang sesuai ya. Salam Badak Jawa (bicara) 1 April 2024 10.36 (UTC)Balas
Mungkin untuk pertimbangan tambahan, ini ada yang pakai "memecah hak pilih mereka" untuk split their tickets. Tapi ada juga yang pakai "pemecahan hak suara" untuk fractional votes. — swarabakti💬 2 April 2024 00.40 (UTC)Balas
Mungkin tambahan juga untuk pemungutan suara beda jabatan dan beda partai karena disebutkan di artikel Wikipedia bahasa Inggris bagian en:Split-ticket voting#Example#United States dikasih contoh bahwa ada satu orang yang memilih Partai Demokrat untuk jabatan Senat AS, sedangkan orang ini juga memilih Partai Republik untuk jabatan DPR AS. Sekian saran saya. Silencemen21 ✉️ 9 April 2024 01.57 (UTC)Balas

Arc cerita atau Bagian cerita

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu1 komentar1 orang dalam diskusi

Saya berpikir, kalau misalnya halaman Busur cerita dapat diterjemahkan menjadi "bagian cerita". Dikarenakan kalau dalam konteks anime, arc adalah merupakan sebuah bagian/bab dari sebuah rangkaian cerita yang di alami oleh seorang karakter utama. Pinkash Ngobrol yuk 7 April 2024 07.33 (UTC)Balas

Usul pemindahan dari Britania Raya ke Inggris Inggris Raya

Komentar terbaru: 15 hari yang lalu20 komentar7 orang dalam diskusi
Britania Raya ➞ Inggris Raya
Lihat pula: Pembicaraan:Britania Raya § Pindah ke Kerajaan Inggris

Dengan segala hormat, memandang beberapa usulan serupa yg gagal, salah satunya usulan oleh saya sendiri yg tiba tiba terhenti di Pembicaraan:Britania Raya#Pindah ke Kerajaan Inggris, dan sepertinya saya di suruh pindah ke WKB untuk membahas hal ini, kali ini saya akan menambah rumit masalah ini. Sebelum memulai, secara runut kita uraikan.

  1. Apa tujuan didirikannya Wikipedia?

Untuk menyebarkan pengetahuan ke semua orang

  1. Siapa audiens Wikipedia?

Semua orang, bahkan termasuk orang awam yg tidak tahu bagaimana Wikipedia bekerja

Semua orang, termasuk saya, pernah mencari informasi ke Wikipedia entah itu mengerjakan tugas, atau hanya iseng saja pengen baca. Ada satu ketika saat salah satu teman satu kelas saya, menjawab pertanyaan, "negara mana sajakah yg merupakan anggota organisasi bla bla bla (saya lupa namanya)". Dia menjawab Britania Raya, serta negara lainnya. Dan seperti yg kita semua duga, jawaban itu disalahkan oleh guru sejarah, karena guru sejarah saya mengira Britania Raya adalah negara yg berbeda. Dia jawab Inggris adalah jawaban yg benar. Sudah pasti jawaban Britania Raya berasal dari Wikipedia, karena cuma Wikipedia yg menggunakan nama Britania Raya.

Seperti kita sudah tau, Kedutaan Besar Republik Indonesia di London menggunakan nama Kerajaan Inggris untuk menyebut United Kingdom. Nama ini bukan sekadar hanya pajangan, melainkan memang pengakuan dari pemerintah Indonesia bahwa United Kingdom (UK) adalah Inggris. Dan saya mengusulkan halaman yg saat ini bernama Britania Raya untuk dipindahkan ke Inggris Inggris Raya.

Lalu bagaimana dengan halaman Inggris itu sendiri? Kita pindahkan ke England. England Inggris berbeda dari tiga negara bagian lain—Wales, Skotlandia, Irlandia Utara—karena selain ibukota United Kingdom terletak di England Inggris, England juga tidak menerima devolusi, sehingga pemerintahan UK dijalankan oleh England Inggris, sedangkan Wales, Skotlandia, Irlandia Utara menjalankan pemerintahannya masing masing. Kita bicara konotatif—masyarakat, pers, dan pemerintah sendiri mempunyai pengertian bahwa Inggris adalah negara yang berdaulat, setara dengan Amerika Serikat, Indonesia, Thailand, Jerman, Spanyol, dan masih banyak negara lain. Selain itu, secara konotatif, kita hanya mengenal Raja Inggris, Ratu Inggris. Tidak pernah terdengar di berita Raja Britania Raya, Raja Kerajaan Bersatu, ataupun Raja United Kingdom.

Mari kita main perbandingan, ada setidaknya dua bangsa di Asia yg masih menyebut United Kingdom sebagai Inggris, yaitu di Jepang, United Kingdom disebut Igirisu (イギリス), sedangkan England disebut Ingurando (イングランド, cek di Wikipedia Jepang). Kedua nama tersebut memang terdapat kesamaan linguistik. Nama Igirisu diambil dari kata Portugis Inglês (ada sejarah dibaliknya), yg berarti sama dengan kata English dalam bahasa Inggris. Kata Ingurando adalah serapan kasar ala ala Jepang, yaitu cara orang Jepang mengucapkan nama England. Anda boleh melihat artikel Buritisshu or Igirisu? How to make your fashion brand more visible in the Japanese market? jika tertarik mengenai topik tersebut (bukan promosi).

Bangsa lainnya adalah Tiongkok. Di Tiongkok, the United Kingdom disebut Yīngguó (英国, cek di Wikipedia Tionghoa). Sedangkan, England disebut Yīnggélán (英格兰). Kedua nama ini memang terlihat sama, sama sama menggunakan Yingg di bagian depannya. (Yg tahu bhs Tionghoa boleh komen). Anda boleh lihat pertanyaan menarik di Quora, Why is the UK called England in Chinese?

Tambah lagi, di Vietnam, the United Kingdom disebut Anh (Wiktionary), 'bahasa Inggris' disebut Anh juga, lihat di Wiktionary, dan 'tim nas sepak bola England' disebut Anh juga. Semua yg saya sebutkan, baik di Jepang, Tiongkok, Vietnam, mereka secara umum menggunakan nama Inggris untuk menyebut United Kingdom.

Oke, terus bagaimana dengan nama bahasa Inggris, apakah akan diubah menjadi bahasa England?. tidak perlu. Kata 'bahasa Inggris' adalah kata yg sangat dikenal. Loh, bahasa Inggris oleh penduduk sana disebutnya kan English bukan British atau United Kingdom-ish?. Bangsa Indonesia, memang menyebut baik 'United Kingdom' atau pun 'English language' sebagai Inggris. Hal ini bisa dibandingkan dalam nama 'bahasa Spanyol', di mana terdapat dua nama, yaitu 'español' dan 'castellano'. 'español' digunakan oleh negara Spanyol dan beberapa negara Amerika Latin. 'castellano' digunakan oleh beberapa negara Amerika Latin. 'español' sama dengan Spanish, sedangkan 'castellano' sama dengan Castilian. Dahulu kala, ada negara kuat di semenanjung Iberia, namanya adalah Castile atau Castilla. Sehingga, bahasa di sana disebut Castilian. Sejarah berjalan, negara Castile menaklukan negara lain di sekitar semenanjung Iberia, dan terciptalah negara Spanyol atau Spain. Kemudian, nama bahasa itu beralih dari 'Castilian' menjadi 'Spanish'. Tak lain tak bukan menyamakan dengan nama negara yg baru itu.

Oke, lalu bagaimana dengan tim nas sepak bola Inggris, di Indonesia kan disebutnya tim nas Inggris, apakah perlu diubah jadi tim nas England?, itu bisa dibicarakan lagi. Mau tetap Inggris atau dipindah ke England.

Oke, bagaimana dengan istilah geografis seperti British Isles, apakah jadi Kepulauan Inggris?, untuk nama geografis kita bisa mempertahankan nama Britania ataupun Britain. Sehingga, British Isles bisa tetap Kepulauan Britania. Karena, yg saya usulkan adalah UK/British sebagai sebuah entitas politik, sehingga nama geografis bukan menjadi topik utama saya. Pulau Great Britain akan tetap menjadi pulau Britania Raya, karena ini merupakan istilah geografis. Meskipun ada penggunaan lain.

Lalu bagaimana dengan nama kerajaan lama seperti Kerajaan Britania Raya dan Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia? kedua kerajaan tersebut bisa tetap dipertahankan sesuai nama aslinya, tinggal di jelaskan kalau 'Inggris' adalah nama umum. Terus negara modern Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara? bisa ditulis dengan nama panjang seperti itu, dijelaskan Inggris adalah nama umum negara itu.

Oke, jadi British/Britain itu Britania atau Inggris? kita bisa menyesuaikan konteksnya. Jika yg dibahas adalah geografi, kita bisa menyebut Britania. dan kalau konteksnya politis/pemerintahan sebut Inggris dan/atau nama lengkap entitas politik tersebut.

Maaf jika saya seperti orang sok tahu ataupun memaksakan opini saya. maaf juga saya pernah membuat kekacauan. Karena Wikipedia adalah ensiklopedia bebas dan menjunjung demokrasi, saya rasa pendapat saya bisa diterima, melihat pertimbangan yg begitu banyak, bukan sekedar opini pribadi.

Saya sangat menunggu respon dan dukungan dari pengguna lainnya di Wikipedia. Illchy (bicara) 9 April 2024 00.54 (UTC)Balas

Cukup menarik untuk didiskusikan. 🌴Zulf talk 9 April 2024 01.49 (UTC)Balas
Sejujurnya, saya mau-mau aja mendukung. Soalnya seperti yang sudah diulang saban kali, standar penamaan "Inggris" memiliki nilai historis dan sesuai dengan budaya kita. Tapi, untuk membedakannya dengan Inggris, saya cenderung ke Inggris Raya dengan alasan yang sudah saya sampaikan di sini. Izin ngemention beberapa orang @Bennylin, David Wadie Fisher-Freberg, Medelam, Stephanus Victor, Meabook, Hysocc, dan Meursault2004: selaku bapak pembuat artikel untuk mendapat tanggapan/pendapat lain. Sebaiknya jangan terlalu gegabah. Terima kasih. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 April 2024 11.37 (UTC)Balas
Apakah kedubes RI di London menyampaikan nama tersebut, "kerajaan Inggris", kepada kemenlu UK? Atau nama "kerajaan Inggris" hanya untuk penggunaan internal kemenlu RI saja dan masih menyebut "United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland" dalam berbagai acara formal di sana?
"Kerajaan Inggris" bolehlah menjadi simplifikasi, tapi sebaiknya jangan dijadikan judul resmi untuk di Wikipedia. Nama aslinya adalah "United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland", yang jika diterjemahkan per kata menjadi "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara". "Britania Raya" di sini adalah nama pulau.
Mereka sendiri telah mengalami pergantian nama kerajaan berulang-ulang dikarenakan juga perubahan wilayah kekuasaan yang senantiasa terjadi. Sehingga jika menggunakan acuan sejarah, kita cari tahu dulu, nama tersebut merupakan "united kingdom" versi yang mana? Kapan itu pertama kali disebutkan?
Sehingga dengan alasan keaktualan, saya lebih cenderung untuk menggunakan nama lengkapnya, "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara", dengan versi sederhananya adalah "Kerajaan Inggris", tanpa memindahkan "Inggris" ke "England". Hysocc, Let's talk 9 April 2024 14.35 (UTC)Balas
@Hysocc: Yeah, halaman pemerintah UK sendiri menyebut UK sebagai 'Kerajaan Inggris Raya' lihat di sini. Illchy (bicara) 22 April 2024 10.34 (UTC)Balas
Ada dua nomenklatur yang digunakan pada dokumen resmi antara Indonesia dan Britania, yaituː Kerajaan Inggris Raya[3][4][5] dan Kerajaan Britania Raya dan Irlandia Utara[6] ―Rex Aurōrum｢Disputātiō｣ 24 April 2024 12.03 (UTC)Balas
Sebenarnya nama Inggris Raya yg saya usulkan ini adalah padanan dari United Kingdom. Sedangkan untuk nama lengkap/official bisa gunakan Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara. Nama Inggris Raya di sini sekadar untuk membedakan dari Inggris (England). Dan lain hal karena nama Inggris Raya ini juga digunakan oleh perusahaan Google Illchy (bicara) 24 April 2024 12.50 (UTC)Balas
Nama ini akan menjadi nama yg serasi. Karena United States adalah Amerika Serikat, bukan Negara Bersatu. Dan United Kingdom adalah Inggris Raya, bukan Kerajaan Bersatu. Nama ini juga tidak akan melukai hubungan UK dengan Indonesia karena pemerintah UK sendiri menggunakan nama Inggris Raya untuk padanan United Kingdom. Illchy (bicara) 24 April 2024 13.02 (UTC)Balas
Ditambah masyarakat akan lebih mudah memahami nama Inggris Raya dibandingkan Britania Raya, karena nama Inggris adalah nama tua yg sudah mengakar kuat dalam ingatan bangsa Indonesia. Illchy (bicara) 24 April 2024 13.03 (UTC)Balas
Koreksi, "Kerajaan Inggris" sudah dipakai untuk wilayah historis England di masa lampau. Saya memilih untuk menggunakan nama "Britania Raya" sebagai nama sederhana dari "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara". Hysocc, Let's talk 9 April 2024 14.39 (UTC)Balas
@Hysocc: Balik lagi ke common name. Britania Raya bukan nama yg umum dikenal masyarakat Indonesia. Di sekolah kita diajarkannya negara Inggris, bukan negara Britania Raya. Selain itu, media, saya bisa bilang semua media yg membuat berita di Indonesia, memberitakan negara ini sebagai Inggris. Dalam bahasa Inggris memang UK terkadang disebut Great Britain, tapi dalam bahasa Indonesia berbeda. Kita tidak harus memadankan nama yg memang tidak ada dalam budaya kita. Illchy (bicara) 11 April 2024 06.07 (UTC)Balas
Misal di Wikipedia bahasa Denmark, Belanda disebut da:Holland. Padahal, Holland hanyalah nama provinsi di Belanda. Nama yg precise adalah Nederlandene. Itu adalah konvensi di Denmark, sehingga komunitas Wikipedia sana, ikut menggunakan nama Holland, seperti apa yg ada di masyarakat. Illchy (bicara) 11 April 2024 06.25 (UTC)Balas
@Fazoffic: Inggris Raya juga boleh. Google pun menggunakan nama Inggris Raya pada beberapa produk mereka. Misal saat Anda ketik kata kunci "istana westminster" di pencarian Google menggunakan perangkat seluler, di bagian alamat akan tertulis "📍 London SW1A 0AA, Inggris Raya". Saat bahasa tampilan di switch ke bahasa Inggris, akan tertulis "📍 London SW1A 0AA, United Kingdom". Illchy (bicara) 11 April 2024 08.23 (UTC)Balas
Semakin dekat. Di halaman British Council Tentang Skotlandia. Negara paling utara di Inggris Raya, di situ disebutkan kalau Skotlandia adalah bagian dari Inggris Raya. Siapa British Council?, semacam organisasi milik pemerintah United Kingdom. Google menggunakan nama Inggris Raya, pemerintah UK sendiri juga menggunakan nama Inggris Raya. Jika banyak yg mendukung kita bisa pindahkan artikel Britania Raya ke Inggris Raya. Illchy (bicara) 14 April 2024 14.12 (UTC)Balas
Setuju dengan Fazoffic Stephanus Victor (bicara) 15 April 2024 01.20 (UTC)Balas
SetujuSetuju Sangat setuju! Dengan pendapat bung @Fazoffic Fazily • 📩 22 April 2024 12.38 (UTC)Balas
@Fazoffic: Pemungutan suara sepertinya ide bagus.. Terlebih Moskwa vs Moskow kemaren dimenangkan oleh Moskow dengan alasan WP:COMMONNAME Illchy (bicara) 23 April 2024 10.57 (UTC)Balas
@Illchy sepertinya masih perlu diskusi lebih lanjut sebelum melangkah kedepannya. 🍃Zulf🍃talk 23 April 2024 15.57 (UTC)Balas
Kenapa Anda tidak ikut berpendapat juga? Apakah setuju atau tidak dengan usulan saya. Illchy (bicara) 23 April 2024 16.01 (UTC)Balas
Sejujurnya saya kesal padahal waktu itu pembicaraan di halaman Britania Raya sudah mencapai kesepakatan dan akan diadakan pemungutan suara. Entah kenapa tiba tiba berhenti hanya gara gara salah tempat diskusi. Mind blowing! Illchy (bicara) 29 April 2024 10.32 (UTC)Balas

Cape

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu3 komentar3 orang dalam diskusi

Apa padanan kata untuk cape (https://en.m.wiki-indonesia.club/wiki/Cape) ini berbeda dengan robe (jubah). Sebelumnya terima kasih.

Hilman078 (bicara) 9 April 2024 06.24 (UTC)Balas

Kape[1]
- Ariyanto 9 April 2024 08.59 (UTC)Balas
sama saya juga cape Illchy (bicara) 9 April 2024 18.19 (UTC)Balas

Referensi

  1. ^ "Hasil Pencarian - KBBI VI Daring". kbbi.kemdikbud.go.id. Diakses tanggal 2024-04-09. 

Putsch

Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu2 komentar2 orang dalam diskusi

Mau tanya, padanan kata "Putsch" dalam bahasa Indonesia apa ya ? Saya lihat ada beberapa artikel yang memakai istilah tersebut seperti en:Algiers putsch of 1961 dan en:Kapp Putsch. Memang kalo merujuk ke enwiki, kata "Putsch" dialihkan ke artikel "en:Coup d'etat" atau lebih tepatnya disebut "Upaya kudeta" karena kejadian yang dilakukan berujung pada kegagalan. Seperti halnya artikel en:Mutiny tapi dikasih padanan eksklusif Dahagi oleh bung JJ dan bukannya Pemberontakan. Glorious Engine (bicara) 10 April 2024 11.32 (UTC)Balas

Sama dengan coup d etat, bedanya kalo putsch berasal dari bahasa Jerman. Illchy (bicara) 11 April 2024 05.39 (UTC)Balas

Arti dari city council

Komentar terbaru: 28 hari yang lalu5 komentar5 orang dalam diskusi

Halo para Wikipediawan saya ingin bertanya mengenai arti dari city council. Saya mengundang @Japra Jayapati, @Stephanus Victor, @Agus Damanik, @Rang Djambak untuk mengemukakan pendapat kalian. Saya menanyakan hal ini setelah menerjemahkan artikel Ipoh City Council dari Wikipedia Inggris. Apa arti yang tepat untuk menerjemahkan tempat tersebut? Dewan Kota atau menggunakan Majelis Bandaraya mengikuti Wikipedia Melayu? Jika kalian menemukan artinya silakan memberikan tanggapan disini Badak Jawa (bicara) 16 April 2024 06.59 (UTC)Balas

Menurut saya Dewan Kota. Majelis Bandaraya itu sama saja artinya dengan Dewan Kota di Bahasa Indonesia. Rang Djambak (bicara) 16 April 2024 07.41 (UTC)Balas
Saya setuju dengan bung rang jambak, karena "council" adalah arti dari dewan dan "city" adalah arti dari kota. Maka jika digabungkan menjadi Dewan kota Ipoh Pinkash Ngobrol yuk 16 April 2024 07.43 (UTC)Balas
Dewan kota cukup Agus Damanik (bicara) 16 April 2024 15.45 (UTC)Balas
Setuju تابيق ~ Japra (obrol) 16 April 2024 16.12 (UTC)Balas

-elect

Komentar terbaru: 25 hari yang lalu8 komentar7 orang dalam diskusi

Izin mention @Japra Jayapati, Stephanus Victor, Rang Djambak, Agus Damanik, Medelam, Swarabakti, PinkDash, dan Badak Jawa:. Terima kasih. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 18 April 2024 08.18 (UTC)Balas

-elect = -terpilih
Prime minister-designate = Perdana menteri tertetapkan Stephanus Victor (bicara) 18 April 2024 08.48 (UTC)Balas
Setuju dengan Bung Stephanus Victor, Elect = terpilih, tetapi belum resmi dilantik (belum menjabat) dan Prime minister/premier-designate = pejabat yang ditunjuk. Salam. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? ✉ 18 April 2024 09.04 (UTC)Balas
Terpilih sudah bagus. sering digunakan juga di kanal berita dan masyarakat.
Gimana kalau "peruntukan" untuk terjemahan designate? Agus Damanik (bicara) 18 April 2024 09.45 (UTC)Balas
@Fazoffic arti dari Prime minister–designate adalah perdana menteri yang ditunjuk Badak Jawa (bicara) 18 April 2024 10.07 (UTC)Balas
Kalau dari kata sifat "designate" adalah arti dari kata "calon", sedangkan untuk yang elect saya setuju dengan yang lainnya. Pinkash Ngobrol yuk 18 April 2024 10.22 (UTC)Balas
Ini biasanya lebih ke PM-in-waiting secara umum, kalo -designate biasanya statusnya sudah pasti. — swarabakti💬 19 April 2024 00.41 (UTC)Balas
Dalam banyak kasus, penerjemahan PM-designate sebagai "PM terpilih" juga bisa dipertimbangkan, karena makna kata "terpilih" dalam bahasa Indonesia tidak sama persis dengan -elect yang biasanya khusus pilihan pemilu; PM yang ditetapkan tanpa pemilu pun dapat dikatakan "terpilih". Alternatif lainnya bisa juga "PM mendatang" (-incoming), ini paling banyak muncul kalau di pencarian Google. "PM tertetapkan" bisa berpadanan secara makna, tapi kalau dicari hanya akan memunculkan halaman warkop ini. — swarabakti💬 19 April 2024 00.56 (UTC)Balas

Padanan penyanyi playback

Komentar terbaru: 22 hari yang lalu8 komentar4 orang dalam diskusi

Halo! Saya ingin menanyakan padanan yang tepat untuk penyanyi playback. Saya sempat melihat artikelnya di Wikipedia Inggris kalimat pembuka berbunyi A playback singer (as they are usually known in South Asian cinema) or ghost singer (in Western cinema). Kalau diterjemahkan menjadi Penyanyi playback (seperti yang biasanya dikenal di sinema Asia Selatan atau penyanyi hantu (di sinema Barat). Apakah kita tetap menggunakan istilah penyanyi playback, mengganti judulnya menjadi penyanyi hantu atau ada arti lain? Saya mengundang @Rang Djambak, @Japra Jayapati, @Swarabakti dan mempersilakan pengguna lain yang jago bahasa Inggris untuk mengemukakan pendapat. Salam Badak Jawa (bicara) 19 April 2024 09.05 (UTC)Balas

Di halaman pembicaraannya ada yang mengusulkan "penyanyi bayangan", cf. penulis bayangan. Untuk perbedaan dialek dalam peristilahan bahasa Inggrisnya sepertinya tidak perlu turut diterjemahkan, kecuali memang diberikan langsung dalam bahasa aslinya, i.e. "Penyanyi bayangan, juga dikenal sebagai playback singer dalam sinema Asia Selatan atau ghost singer dalam sinema Barat..." — swarabakti💬 19 April 2024 09.39 (UTC)Balas
Jika penyanyi bayangan, maka ada sedikit perbedaan makna dengan penulis bayangan, yang mana karya penulis bayangan biasanya atas nama orang lain. Sedangkan penyanyi bayangan, orangnya saja yang tidak tampil di layar, sedangkan karyanya masih bisa atas namanya. Namun dibandingkan penyanyi playback, padanan penyanyi bayangan Saya rasa memang lebih cocok. Rang Djambak (bicara) 19 April 2024 12.07 (UTC)Balas
@Rang Djambak @Swarabakti apakah cocok jika saya terjemahkan menjadi penyanyi pemutaran? Badak Jawa (bicara) 19 April 2024 12.33 (UTC)Balas
@Badak Jawa Saya rasa untuk playback singer, ciri utamanya bukan pemutaran ulang rekamannya, tapi bahwa lagunya dipakai lip-sync orang lain. Kalau makna kedua yang ingin dikedepankan, "penyanyi bayangan" kemungkinan lebih mudah dipahami pembaca karena sudah ada preseden pemadanan ghost dalam konteks serupa dengan "bayangan" (walaupun bukan padanan persis, seperti yang dijelaskan @Rang Djambak). — swarabakti💬 19 April 2024 14.18 (UTC)Balas
Mungkin bisa dimaksudkan dalam konteksnya adalah, memang bisa saja dinamakan sebagai "penyanyi bayangan", karena bisa jadi playback ini adalah musik yang diputar kembali tapi penyanyi tersebut seperti seolah menyanyikan lagunya, ini menurutku. Pinkash Ngobrol yuk 21 April 2024 09.07 (UTC)Balas
@PinkDash, @Rang Djambak, @Swarabakti terimakasih telah memberikan tanggapan kalian. Berarti jika saya ganti judulnya menjadi penyanyi bayangan tidak masalah ya. Salam Wikipedia Badak Jawa (bicara) 21 April 2024 10.56 (UTC)Balas
semoga saja hahaha Pinkash Ngobrol yuk 22 April 2024 10.00 (UTC)Balas
Diperoleh dari "https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia:Warung_Kopi_(Bahasa)&oldid=25643225"